Politics.be - Fort Belgica

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Geschiedenis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=173)

- - Fort Belgica (https://forum.politics.be/showthread.php?t=213879)

Tekening uit 1824 van het in 1611 door de (nieuwe)Belgen gebouwde fort Belgi(c)a op het eiland Banda-Neira.
Het fort werd gebouwd in opdracht van: The Belgick East-India Company. Het fort is rond 1995 gerestaureerd.

Deel in kleur.
http://forum.politics.be/images/attach/jpg.gif

Wel goed je bronnen lezen, Riba Kempel.

Citaat:

Fort Belgica (Indonesisch: Benteng Belgica) is een fort van de Vereenigde Oostindische Compagnie (VOC) op het eiland Bandaneira, één van de Banda-eilanden in Indonesië.

Fort Belgica van de VOC op de Banda-eilanden werd gebouwd in 1611 in opdracht van gouverneur-generaal Pieter Both. Op het eiland lag al fort Nassau. Het was echter noodzakelijk om een groter fort te bouwen om het monopolie op nootmuskaat te handhaven. Het fort in de vorm van een vijfhoek met bastions ligt op een heuvel, 200 meter ten noorden van de restanten van fort Nassau.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Fort_Belgica

Het VOC is puur Nederlands. Een verbond van Amsterdam, Rotterdam, Middelburg, Delft, Hoorn en Medemblik.

Zo "Nederlands" was die (vroege) VOC en de voorcompagnieën nu ook weer niet.

Joris van Spilbergen, Johan van der Veeken, Sebald De Weert, Samuel Blommaert, Isaac le Maire, Jacques l'Hermite, Balthazar de Moucheron, ...

Allemaal uit de Zuidelijke Nederlanden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 7529398)

Naar de Nederlandse VOC steden.

Al speelt er zowat geen Belg in Club Brugge dan nog blijft Club een Belgische club.

Belgen bestonden in die tijd nog niet, moest nog uitgevonden worden, lol

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S-K (Bericht 7559042)

Belgen bestonden in die tijd nog niet, moest nog uitgevonden worden, lol

Citaat:

Gallia Belgica (soms aangegeven als Belgica Prima) was in de Romeinse tijd een in het noordelijke deel van Gallië gelegen Romeinse provincie, die in eerste instantie tussen de Seine en de Rijn lag. Later werden in het noorden en oosten de provincies Germania Inferior en Germania Superior van Gallia Belgica afgescheiden. Aan het einde van de 5e eeuw ging het grondgebied van Gallia Belgica op in het door de Frankische koning Clovis gestichte Merovingische rijk. Belgica werd als Latijnse naam later ook als een synoniem voor de Zeventien Provinciën en de Lage Landen gebruikt. Het is de naamgever van het huidige land België.

Alhoewel de naam "Belgica" nu voor het koninkrijk België is voorbehouden, verwees deze benaming voor de 16de-eeuwse splitsing van de Lage Landen naar het hele gebied van de Lage Landen inclusief het noorden. Tijdens de Renaissance werd de naam Belgica, als latinisatie, wel als alternatief voor de Zeventien Provinciën gebruikt, dit gebaseerd op de historische ligging van Belgica, als latinisatie. Belgica werd zo een synoniem voor de Nederlanden en Nederlands. Met de opstand in 1568 en het ontstaan van de Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden in 1581 neemt deze de naam Belgica ook over in zijn Latijnse benaming: Belgica Confoederata, hoewel men in het Nederlands steeds de naam Nederlanden bleef gebruiken. De Zeventien Provinciën werden toen verdeeld in een onafhankelijk Belgica Foederata of de federale Nederlandse Republiek en de Belgica Regia of de koninklijke Zuidelijke Nederlanden onder de Habsburgse kroon. Zo geven verschillende kaarten uit de tijd van de Nederlandse Republiek, die uit de Noordelijke Nederlanden bestond, en dus geen verband met het land België heeft, de Latijnse titel Belgium Foederatum.

In een Belgisch Latijn-Frans woordenboek uitgegeven in Brussel in 1826 door P.J. De Mat wordt het woord "Belga" vertaald als "Flamand" (Vlaams). Gaandeweg werd de naam ook in het Frans gebruikt om de Nederlanden aan te duiden en dan meer bepaald de Zuidelijke die van de Noordelijke gescheiden waren, omdat er in de Noordelijke geen Franstalige gebieden bestonden. Aldus ontstond de moderne naam België.

Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Gallia_Belgica

Heb jij je nu net zelf tegengesproken?

Nou goed dan. :-)

Niet echt.

Er staat toch echt:

"alternatief voor de Zeventien Provinciën" en "hoewel men in het Nederlands steeds de naam Nederlanden bleef gebruiken".

Maar het begrip Belgen is geen ethniciteit...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S-K (Bericht 7571915)

Maar het begrip Belgen is geen ethniciteit...

Daar heb jij weer een punt.

Citaat:

De Vlamingen behoren tot de Nederlandse - maar dan in ruime zin - etniciteit in België, terwijl zij formeel deel uitmaken van de Belgische natie. ‘Nederlands’ is in dit geval dus niet identiek met de Nederlandse nationaliteit en past beter in het Groot-Nederlandse concept. Dat de cultuur- en standaardtaal van de Vlamingen Nederlands is, maakt hen nog niet tot Nederlanders. Daarom kan men om verwarring te voorkomen beter spreken van een Vlaamse etniciteit waarbinnen de taal Nederlands (met inbegrip van de Vlaamse streektalen) is. Na de stichting van het Koninkrijk België waren deze Vlaamse identiteit en ook de Nederlandse taal ondergeschikt gemaakt aan de Belgische nationaliteit die zich primair in het Frans uitdrukte. Die Belgische nationale identiteit is sinds enkele decennia echter steeds meer verzwakt en de Vlaamse etniciteit heeft zich juist nationaal geëmancipeerd. De eindfase - een eigen Vlaamse nationale staat - ligt echter nog in het verschiet. Niettemin voelt een groeiend deel van de Vlamingen zich al behoren tot een Vlaamse natie. Het grootste deel neemt nog een middenpositie in, naast een afnemend deel dat primair zijn Belgische nationale identiteit wil blijven benadrukken. Vooral politiek links en kosmopolitisch georiënteerde Vlamingen willen juist die Begische identiteit weer gaan bevestigen als een protest tegen wat zij ervaren als het nationalistisch karakter van de Vlaamse identiteit.

Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Etniciteit

Terug naar het onderwerp:

Balkenende had het over de VOC mentaliteit.

Citaat:

De VOC-mentaliteit is een term die in 2006 werd geïntroduceerd door de Nederlandse minister-president Jan Peter Balkenende.

Hij reageerde met zijn uitspraak op Femke Halsema (Groenlinks) in een debat in de Tweede Kamer tijdens de Algemene beschouwingen over de economische opleving:

"Ik begrijp niet waarom u hier zo negatief en vervelend over doet. (...) Laten we blij zijn met elkaar! Laten wij optimistisch zijn! Laten we zeggen: Nederland kan het weer! Die VOC-mentaliteit, over grenzen heen kijken, dynamiek! Toch? — Jan-Peter Balkenende, Algemene beschouwingen 2006"

Balkenende verwees hiermee naar de Vereenigde Oostindische Compagnie (VOC). Dit handelsbedrijf, de eerste multinational ter wereld, werd door Balkenende gezien als een bedrijf met handelsgeest, daadkracht en durf.

Door anderen werd het geassocieerd met een gewelddadige handelwijze en kolonisatie. Zo zei SP-leider Jan Marijnissen: "De VOC-tijd kende nogal wat rooftochten. Ook is de kolonisatie door de Nederlanders toen ontstaan, zoals Indonesië. Als onze premier zegt dat hij terug wil naar de VOC-tijd, kan dat gek overkomen in het buitenland."

Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/VOC-mentaliteit

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie (Bericht 7529053)

Wel goed je bronnen lezen, Riba Kempel.

Het VOC is puur Nederlands. Een verbond van Amsterdam, Rotterdam, Middelburg, Delft, Hoorn en Medemblik.

Bijna de helft van de aandeelhouders kwamen uit Vlaanderen,maar ze bezaten meer dan de helft van de aandelen.Trouwens Willem van Oranje was ook een Brussellaar.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa (Bericht 7573687)

Bijna de helft van de aandeelhouders kwamen uit Vlaanderen,maar ze bezaten meer dan de helft van de aandelen.Trouwens Willem van Oranje was ook een Brussellaar.

Tot zijn elfde leefde hij in Dillenburg, toen erfde hij de titel Prins van Oranje van zijn neef en moest daardoor aan het Brussels hof verder opgevoed worden.

En al die Vlamingen kwamen vrijwillig in de Republiek wonen.

Niet iedereen die uit de Zuidelijke Nederlanden afkomstig was, kun je als Vlaming bestempelen, daar het begrip Vlaming alleen van toepassing was voor het huidige Oost en West Vlaanderen en Frans-Vlaanderen. De rest was gewoon Brabander, Henegouwer, Namenaar, etc.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S-K (Bericht 7575756)

Zuidelijke Nederlanders dan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S-K (Bericht 7575756)

Men sprak ook al van Walen hoor.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa (Bericht 7584788)

Men sprak ook al van Walen hoor.

Ja, maar niet zozeer in de definitie als nu. De Waalse identiteit van thans is uiteindelijk slechts gegroeid als reactie op de Vlaamse beweging die wortel schoot na 1830.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S-K (Bericht 7584867)

Ja, maar niet zozeer in de definitie als nu. De Waalse identiteit van thans is uiteindelijk slechts gegroeid als reactie op de Vlaamse beweging die wortel schoot na 1830.

In welke definitie dan wel?

De Franstaligen van toen voelen zich niet zozeer Waals, maar Henegouws of Luiks. Het Waals identiteitsbegrip is vrij recent.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S-K (Bericht 7586587)

De Franstaligen van toen voelen zich niet zozeer Waals, maar Henegouws of Luiks. Het Waals identiteitsbegrip is vrij recent.

Laatst las ik in het boek "van renaissance tot republiek"van Lucas Catherine,dat de Walen steun verleenden aan de Spanjaarden.En waarom dan de spreuk "wat wals is,vals is"uit 1302?

Waar ik woonachtig ben (ergens in Nederland) was de bevolking ook vrij royaal aan de Spanjaarden...en de Kerk van Rome. De verovering door Prins Maurits leidde o.a ertoe dat de katholieke bevolking, wat een meerderheid had, een toevlucht moesten zoeken naar schuilkerken.