Politics.be - 'Griekenland wandelt recht de afgrond in. En zal dan braaf rechtsomkeer maken...'

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)

- - 'Griekenland wandelt recht de afgrond in. En zal dan braaf rechtsomkeer maken...' (https://forum.politics.be/showthread.php?t=213935)

'Griekenland wandelt recht de afgrond in. En zal dan braaf rechtsomkeer maken...'

Zo eenvoudig is dat.

Citaat:

'Griekenland wandelt recht de afgrond in. En zal dan braaf rechtsomkeer maken...'

De wereld heeft sympathie voor de koele charme van Yanis Varoufakis, de nieuwe minister van Financiën van het noodlijdende Griekenland, die bereid lijkt de strijd aan te gaan met de troïka, Duitsland en al wie het establishment van de huidige Europese Unie vertegenwoordigt. Doch Varoufakis vecht een hopeloze strijd, schrijft Kabir Chibber in het webmagzine Quartz, en wel om drie redenen:

1. Griekenland weet niet wat het wil

Varoufakis zoekt in een aantal Europese hoofdsteden steun voor zijn plannen om de Griekse crisis te beëindigen. Eerst werd de kwijtschelding van een deel van de schulden geëist, een vraag die later door premier Tsipras werd ingetrokken onder het mom van ‘men heeft ons slecht begrepen. We hebben dat nooit gezegd.’ Amper één week nadat het aan de macht kwam had Syriza zijn belangrijkste eis al terug ingetrokken. Varoufakis zei eerst niets meer met de troïka van IMF, ECB en EU te maken te willen hebben, om later te zeggen dat men daarmee het team van de auditoren bedoelde, die driemaandelijks in Athene de evolutie van het noodprogramma komen opmeten. Griekenland wil nu wel degelijk met de EU, de ECB en het IMF praten, maar dan met elk apart.

2. Griekenland heeft geen geld meer

Het land heeft een openstaande schuld van 315 miljard euro of zo’n 175% van zijn bbp. Het gros van dat geld moet het aan zijn Europese partners, die twee noodprogramma’s financierden, waarvan het laatste eind deze maand afloopt. De troïka moet nog 7,2 miljard euro betalen, maar Varoufakis zegt dat geld niet te willen. Ondertussen hangen drie van Griekenlands vier grootste banken aan het ECB-infuus, een noodlijn die vervalt indien Griekenland vrijwillig uit het noodprogramma stapt. Dat Syriza daags na de regeringsvorming de privatisering van een aantal Griekse bedrijven opschortte helpt evenmin. Ondertussen haalden de Grieken enkel in januari al 7% van de totale deposito’s in het land weg. (volgens Euractiv is sinds 2010 netto nog altijd zo'n 69 miljard euro op Griekse rekeningen weggehaald, goed voor 30% van het totaal aantal deposito's). Indien de ECB haar steun aan Griekenland opzegt, rest Athene weinig anders dan de Griekse banken te nationaliseren en de schulden op de financiële markten aan te bieden, iets wat een pak meer dreigt te kosten dan de 10% die Athene vandaag op zijn obligaties moet beloven. Waarschijnlijk gevolg: een terugkeer naar de drachme, devaluatie en faillissement.

3. Griekenland begeeft zich op onbekend terrein

Varoufakis is een gerespecteerd econoom die specialiseert in de speltheorie. Welkom in de slangenkuil van de realpolitik, waar je tegenstander Angela Merkel heet, een voormalige Oost-Duitse die zich vanuit de DDR opwerkte tot de machtigste vrouw ter wereld, door o.a. Helmut Kohl, de vader van de Duitse hereniging en de meest gerespecteerde kanselier sinds de Tweede Wereldoorlog op een zijspoor te plaatsen.

Merkel heeft zes bail-outs in de eurozone geleid, waaronder twee voor Griekenland. Ze is als enige Europese politica tot drie maal toe herkozen ondanks dat ze haar landgenoten een groot gedeelte van de Europese factuur heeft moeten doen slikken. Na de Syriza-kliek een paar dagen te hebben aanschouwd heeft Merkel gezegd dat er van een kwijtschelding van de Griekse schulden geen sprake kan zijn. Verder lijkt ze van plan Tsipras te isoleren. Op korte termijn maakt de bondskanselier geen plannen om hem, noch Varoufakis te ontmoeten.

Conclusie: Syriza mag in eigen land dan al een grote overwinning hebben behaald; ze treden nu wel degelijk in een andere divisie aan. Als Tsipras en Varoufakis vorige week een zaak hebben duidelijk gemaakt is het dat ze voor dat niveau nog niet klaar zijn.

Griekenland wandelt dus recht de afgrond in. En zal dan braaf rechtsomkeer maken...

bron

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 7528679)

Zo eenvoudig is dat.

't Begin van 't einde.

Het kalf is al verdronken.
Toen duidelijk werd dat die mafkezen de verkiezingen gingen winnen omdat ze het volk dingen beloofden die ze in geen 100 jaar kunnen waarmaken , hebben de verstandigen onder de Grieken nog maar eens 30 miljard euro van hun Griekse rekeningen gehaald.
Toen Tsipras zag dat na zijn uitspraken de dag na de verkiezingen de rente op Grieks staatspapier in één ruk van 5 naar 10 procent ging, is hij pas zijne kak wat gaan beginnen inhouden maar dat was te laat.

Citaat:

schrijft Kabir Chibber in het webmagzine Quartz

Who the f+ck?

En vooral veel wishful thinking. Het slijm druipt er zo vanaf.

De EU heeft meer schrik dan de Grieken, zoveel is duidelijk.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist (Bericht 7529481)

De EU heeft meer schrik dan de Grieken, zoveel is duidelijk.

Ja? Waarom slikt Tsipras dan zijn stoere verklaringen dan in?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist (Bericht 7529481)

De EU heeft meer schrik dan de Grieken, zoveel is duidelijk.

Zeker weten.

Als ze de Grieken laten uit de EU stappen is meteen het bewijs geleverd dat uit de EU stappen wel degelijk mogelijk is. Dan zal het niet lang duren of een resem andere lidstaten gaan dat voorbeeld volgen.

Als ze de eisen van de Grieken inwilligen zal het ook weer niet lang duren alvorens een resem andere lidstaten hun eisen zullen op tafel leggen.

Eigenlijk is het Griekenland die de EU in de tang heeft en niet omgekeerd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry (Bericht 7529511)

Draghi vindt het alvast niet leuk meer.

https://www.ecb.europa.eu/press/pr/d...150204.en.html

Kill the politicians, side with the banks...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7529495)

Ja? Waarom slikt Tsipras dan zijn stoere verklaringen dan in?

Dat is nogal vanzelfsprekend hé. Heb jij nu echt nog nooit van strategie gehoord. Massaal veel vragen om alsnog veel te krijgen. Die weten ook waar het zwakke punt van de EU ligt hoor.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry (Bericht 7529517)

Dat is nogal vanzelfsprekend hé. Heb jij nu echt nog nooit van strategie gehoord. Massaal veel vragen om alsnog veel te krijgen. Die weten ook waar het zwakke punt van de EU ligt hoor.

Vertel mij eventjes welke strategie het is om eerst aan uw kiezers iets te beloven dat je na de verkiezingen weer inslikt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7529556)

Vertel mij eventjes welke strategie het is om eerst aan uw kiezers iets te beloven dat je na de verkiezingen weer inslikt.

:lol: is er ook maar 1 partij ter wereld die dat niet gedaan heeft ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alibaba (Bericht 7529573)

Griekenland moet een IJslandje doen.

Welke gelijkenis is er dan tussen de IJslandse bankencrisis en de rampzalige situaties van de Griekse overheidsfinanciën?

Sinds begin december hebben de Grieken 16 miljard euro van hun bankrekeningen opgenomen en vorige week had de Griekse centrale bank nog 2 miljard in kas. Volgens de laatste berichten is aanstaande woensdag het geld op. Omdat de besprekingen tussen Tsipras en de EU en de ECB muurvast zitten ziet het er niet naar uit dat de ECB volgende week een nieuwe kredietlijn naar Athene zal openen.

Griekenland zal dan nog enkele weken voort moeten met een vastgelopen betalingsverkeer. Dit kan tot een bankroet leiden en dan gebeurt wat niemand wil, een Griekse exit. (De Volkskrant)

De vergadering van de presidenten van de EU over deze kwestie volgende week woensdag komt misschien nog net op tijd om dit te voorkomen. Maar dan moeten de Grieken wel terstond een nieuw krediet van tenminste 10 miljard euro ontvangen; de ELA faciliteit. Hiermee mag de Griekse CB opnieuw schuldpapier schrijven en dat verkopen aan haar banken. Die banken verkopen het dan weer aan de ECB. En daarmee worden de zombiebanken nog even overeind gehouden door de ECB. Aangezien niemand meer gelooft dat dit nog goed komt zou het stupide zijn als dit gebeurt. Maar het is voor de premiers van Europa ook een ramp om bij het bankroet van Griekenland en een schuldsanering 100 tot 150 miljard euro als verlies te moeten afboeken. Het uur der waarheid nadert.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 7530133)

...

Aangezien niemand meer gelooft dat dit nog goed komt zou het stupide zijn als dit gebeurt. Maar het is voor de premiers van Europa ook een ramp om bij het bankroet van Griekenland en een schuldsanering 100 tot 150 miljard euro als verlies te moeten afboeken. Het uur der waarheid nadert.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 7530133)

Heel vervelend voor de EU landen, maar minder erg dan wat de Grieken te wachten staat. Honger en ontbering, zeg maar Afrikaanse toestanden.

Zien of ze dan nog even enthousiast achter den Tsipras gaan lopen ...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist (Bericht 7529481)

De EU heeft meer schrik dan de Grieken, zoveel is duidelijk.

Dat komt omdat de Grieken nog in ontkenningsfase zitten. Die weten nog niet wat hen te wachten staat.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry (Bericht 7529511)

Euuh, het Verdrag van Lissabon voorziet de mogelijkheid voor elk land om uit de EU te stappen, hoor, en dit op een vrij eenvoudige manier zelfs. Waar zou de EU dan bang van moeten zijn?

Het is juist misschien eens tijd dat elk land voorbzichzelf uitmaakt of het nog mee wilt doen of niet. Dan pas zal de EU terug verder positief verder uitgebouwd kunnen worden, namelijk met degenen die de lusten én de lasten aanvaarden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 7531172)

Euuh, het Verdrag van Lissabon voorziet de mogelijkheid voor elk land om uit de EU te stappen, hoor, en dit op een vrij eenvoudige manier zelfs. Waar zou de EU dan bang van moeten zijn?
[..]

Uit de EU stappen is idd. voorzien, maar de euro verlaten is niet mogelijk. Daar zijn (bewust) geen achterpoorten voorzien. De Grieken kunnen natuurlijk fuck you zeggen en terug naar de drachme gaan, maar ik denk echt niet dat ze dat gaan riskeren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper (Bericht 7531191)

Volgende week woensdag zullen we het weten. Dan zal de regering Tsipras haar plannen bekendmaken aan het parlement. Nu de ECB heeft bekendgemaakt woensdag de geldkraan dicht te zullen draaien als Tsipras de afspraken met de trojka niet wil nakomen staat Tsipras voor een onmogelijk dilemma. Kan hij zijn verzet tegen de trojka opgeven en zijn kiezers teleurstellen of kan hij voet bij stuk houden en een Griekse exit riskeren? Hij voelt absoluut niets voor beide keuzes en het parlement voelt niets voor een exit. Het enige alternatief zonder gezichtsverlies is dat Tsipras het ontslag van zijn regering aanbiedt omdat hij zijn beloften niet kan waarmaken. Het wordt dus een Tsipras exit met nieuwe verkiezingen. De EU mag vervolgens weer de portemonnee opentrekken. Hoezee!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper (Bericht 7531191)

Het is inderdaad niet voorzien, maar als alle partijen het ermee eens zijn, zal het wel mogelijk worden.

Voor het overige, niks belet de Grieken inderdaad om de Drachme terug in te voeren en de euro links te laten.