Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Onrust en terrorisme in Europa (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=223)
-   -   Huis-ideoloog van sp.a geeft Van San gelijk ! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=215351)

Eyjafjallajökull 5 maart 2015 17:49

Huis-ideoloog van sp.a geeft Van San gelijk !
 
http://http://www.knack.be/nieuws/be...al-539009.html



Citaat:

Je mag het draaien of keren zoals je wil, maar heilige teksten van buiten leren en je ritualistisch gedragen is niet de beste voorbereiding op deelname aan de moderne economie

De sossen zijn precies een koerswijziging aan het voorbereiden.

Een strenger standpunt aangaande migratie of gewoon een switch betreffende electoraat aan het counteren ?

Nierika 5 maart 2015 18:18

Je link werkt niet. Deze zou het wel moeten doen:

http://m.knack.be/nieuws/belgie/mari...=2721532006146

Bad Attila 5 maart 2015 18:21

Waw, wat een revolutionaire gedachte. Hij zou meteen de Nobelprijs economie moeten krijgen!

(dit gezegd zijnde, geen slecht interview)

F.B. 5 maart 2015 18:35

En weer gedraagt Elchardus zich weer als een ranzige racist.

Net zoals hij beweerde dat die gezellige smeltkoers gezwets is.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull (Bericht 7564544)
De sossen zijn precies een koerswijziging aan het voorbereiden.

Een strenger standpunt aangaande migratie of gewoon een switch betreffende electoraat aan het counteren ?

Niet naïef beginnen doen. spa legt zijn standpunten systematisch naast zich neer.

F.B. 5 maart 2015 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 7564563)
Waw, wat een revolutionaire gedachte. Hij zou meteen de Nobelprijs economie moeten krijgen!

(dit gezegd zijnde, geen slecht interview)

Ander verhuis jij alvast naar zandbakistan. Da's al een goed begin.

Bad Attila 5 maart 2015 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door F.B. (Bericht 7564570)
Ander verhuis jij alvast naar zandbakistan. Da's al een goed begin.

Als jij de reis betaalt, met plezier.

Knuppel 5 maart 2015 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull (Bericht 7564544)
http://http://www.knack.be/nieuws/be...al-539009.html

De sossen zijn precies een koerswijziging aan het voorbereiden.

Een strenger standpunt aangaande migratie of gewoon een switch betreffende electoraat aan het counteren ?

Vergeet die koerswijziging maar.
Voor de sossen is iedereen die het voornaamste electoraat dat hen nog rest bekritiseert nog altijd racistisch.

Hun huisideoloog slaat wel nagels met koppen.
Niet dat het veel zal helpen, maar het mag toch onder de aandacht worden gebracht.

Citaat:

'Marion Van San heeft gelijk: radicalisme wordt niet beïnvloed door sociaal-economische achterstelling'



'De geschiedenis van de immigratie in ons land is een opeenstapeling van verschrikkelijke vergissingen'
, zegt de Brusselse socioloog Mark Elchardus in Knack. 'Om te beginnen dacht men dat cultuur en religie geen rol speelden bij de integratie van nieuwkomers. De tweede stommiteit was dat men dacht dat die mensen zouden terugkeren.'

Dachten we dat echt?

Elchardus: Het beleid ging daarvan uit. Dan waren er de gezinsherenigingen, met de beste bedoelingen, maar die hebben de immigratie oncontroleerbaar gemaakt. En als mensen daarover klaagden waren het racisten. Dat laatste is de grootste stommiteit van allemaal: omdat extreemrechts de problemen signaleerde en daardoor het debat bepaalde, reageerden de andere partijen door het tegenovergestelde te zeggen.
De vreemdeling werd een universeel slachtoffer.


Is dat echt zo? Er wordt toch al meer dan twintig jaar door iedereen vooral gesproken over de problemen van de multiculturele samenleving.

Elchardus: Dat vind ik niet. De moslims in onze samenleving zijn nooit aangesproken als volwaardige burgers. Ik heb ooit onderzoek gedaan waaruit bleek dat een op de twee islamitische jongeren antisemiet is. Maar denkt dat iemand zich toen afvroeg wat we daaraan kunnen doen? Niemand.

Vraagt men zich dat anders wel af?

Elchardus: Absoluut. Als uit onderzoek blijkt dat er mensen zijn die last hebben van anti-moslimgevoelens, wil iedereen meteen een actieplan. Ook het niveau van homofobie ligt veel hoger bij moslimjongeren. Maar men denkt: als we die mensen sociaal-economisch integreren, zal alles wel in orde komen. Dan zal er wel een einde komen aan het probleem van de radicale godsdienstbeleving. Bijzonder paternalistisch.

Hoezo?

Elchardus: Eigenlijk zeg je dan tegen die mensen: u bent alleen maar diepgelovig omdat u in de miserie zit. En dat klopt niet. Radicalisme wordt beïnvloed door religieus fundamentalisme, niet door sociaal-economische achterstelling. Het is onzinnig om te denken dat alle moslims seculier zullen worden als ze niet meer achtergesteld zijn.

'Elke serieuze socioloog weet dat Marion Van San gelijk heeft'
Mark Elchardus

Dan heeft criminologe Marion Van San gelijk?

Elchardus: Ik denk dat zij gelijk heeft, ja. En elke serieuze socioloog weet dat.

Maar ze doet er nog een schepje bovenop: onlangs beweerde ze in De Standaard dat een betere integratie de radicalisering in de hand werkt. Klopt dat?

Elchardus: Als ze met integratie de sociaal-economische integratie bedoelt, heeft ze niet volledig ongelijk. In Nederland zie je dat de jongere generaties steeds radicaler worden. Daarom denk ik dat het omgekeerde waar is: ze zullen eerst cultureel moeten integreren om vervolgens sociaal-economisch te kunnen integreren. Begrijp mij niet verkeerd: ik zeg niet dat er geen probleem is met de sociaal-economisch integratie. Er is een groot probleem. Moslims doen het niet goed op school en op de arbeidsmarkt, en mede door die twee doen ze het wel uitstekend in de criminaliteit, in de gevangenissen.

Filip Dewinter zou het niet beter kunnen zeggen.

Elchardus: Ja, hoewel ik hem nooit veel heb horen klagen over de achterstand in het onderwijs en op de arbeidsmarkt.
We moeten de feiten onder ogen durven zien. In de studie waar ik nu aan werk, zien we de cijfers. Van de niet-moslims heeft 84 procent van de 25- tot 35-jarigen een baan. Bij de moslims is dat 43 procent.

En hoe komt dat?

Elchardus: Er spelen twee factoren. Veel meer huisvrouwen, die niet gaan werken. Door lage scholing en gendernormen die tegen arbeidsmarktparticipatie pleiten. En een bijzonder hoge werkloosheid, denkelijk ten gevolge van discriminatie.

Denkelijk? Waarom zo voorzichtig? Het is onlangs nog maar eens bewezen, met dat verhaal over de dienstencheques.

Elchardus: Alles wijst er inderdaad op dat discriminatie bestaat. Maar je kunt nooit precies zeggen hoe belangrijk die factor is in vergelijking met andere factoren. Je mag het draaien of keren zoals je wil, maar heilige teksten van buiten leren en je ritualistisch gedragen is niet de beste voorbereiding op deelname aan de moderne economie.
Terloops.
Niet alleen in Nederland worden de "jongere generaties" (MOSLIMS) steeds radicaler. Prof Vermeulen stelde dit j�*ren geleden al vast.

Wat betreft de moslims die nooit zouden aangesproken zijn als volwaardige burgers. Een volwaardig burgerschap in andermans land moet ALTIJD en door IEDEREEN verdiend worden. Bovendien zijn westerlingen ongelovigen en gebruikers van niet halal geslachte en onreine dieren. Alleen al om die twee redenen worden ze niet eens EVENWAARDIG aan moslims geacht.

Voor de rest ben ik het volmondig eens met Elchardus.
Wat hij vandaag zegt weet iedereen met twee gram hersens echter al j�*ren.

F.B. 5 maart 2015 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 7564574)
Als jij de reis betaalt, met plezier.

Als ik garanties krijg dat je daar blijft... Waarom niet. Wat kost dat een enkeltje turk? 30euri?

Bad Attila 5 maart 2015 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door F.B. (Bericht 7564645)
Als ik garanties krijg dat je daar blijft... Waarom niet. Wat kost dat een enkeltje turk? 30euri?

Zo'n zes, zeven miljoen EURO zullen wel voldoende zijn, en je zal zelfs geen bonus moeten geven opdat ik ginder zou blijven.

http://www.privateislandsonline.com/...-islands-dubai

Eyjafjallajökull 6 maart 2015 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika (Bericht 7564558)
Je link werkt niet. Deze zou het wel moeten doen:

http://m.knack.be/nieuws/belgie/mari...=2721532006146

Thx.
Blijkbaar iets fout gelopen...

E. Migrant 6 maart 2015 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door F.B. (Bericht 7564569)
En weer gedraagt Elchardus zich weer als een ranzige racist.

Lijkt me een leuke titel voor een nieuw suske en wiske verhaal. :-P


F.B. 9 maart 2015 15:55

Heb net het volledige artikel gelezen. Ergens in een Café natuurlijk, ik ga echt geen Knack kopen.

Wat me opviel was dat de interviewer (Ceulaer?) het echt moeilijk had met de antwoorden die Elchardus gaf. De verdoken teleurstelling droop er echt af.

F.B. 9 maart 2015 15:58

Klacht moslims tegen Elchardus

Weet je nog... Uit 2011

Scherven A. Mok 9 maart 2015 16:13

Wil Elchardus nu beweren dat ipv werkloosheid het racisme van De Winter en co de jonge moslim naar radicalisme drijft ?

F.B. 9 maart 2015 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 7568696)
Wil Elchardus nu beweren dat ipv werkloosheid het racisme van De Winter en co de jonge moslim naar radicalisme drijft ?

Ik stel voor dat je het artikel (bij voorkeur in het magazine zelf) nog eens herleest.
Maar da's natuurlijk een kwestie van het te willen begrijpen. Ik snap dat de conclusies van Elchardus (en Scheffer, Cliteur, Putnam, Glazer, Salter, Uslucan, Sennels, Koopmans, Hagen,... ) niet bij Uw multiculturele lifestyle passen, en daarom liever niet begrijpt.

Om het in 1 woord samen te vatten; zelfsegregatie.

andev 9 maart 2015 17:50

Hoe dan ook, is er nog niet genoeg gediscussieerd waarbij het bij sommigen enkel maar de bedoeling is het zonlicht te blijven ontkennen...
Ongecontroleerde en beperkte muticul is een misbaksel en moslims in onze maatschappijen een ramp.
Blijft één vraag over: hoe lossen we die problemen op?
Zeker niet met te beweren "je moet er maar leren mee leven, het kan niet anders meer"!
En er niets aan doen is gewoon het schip laten zinken. Ook voor de multiculverrijkers die aan boord zijn gekomen.

geertvdb 9 maart 2015 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door F.B. (Bericht 7568668)
Heb net het volledige artikel gelezen. Ergens in een Café natuurlijk, ik ga echt geen Knack kopen.

Wat me opviel was dat de interviewer (Ceulaer?) het echt moeilijk had met de antwoorden die Elchardus gaf. De verdoken teleurstelling droop er echt af.

Nee, ge moet zeker geen Knack betalen, want stel u voor dat ge die journalisten betaalt voor hun werk.
Het is beter te profiteren en te parasiteren van iemands werk. Proficiat!

Xenophon 9 maart 2015 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb (Bericht 7568929)
Nee, ge moet zeker geen Knack betalen, want stel u voor dat ge die journalisten betaalt voor hun werk.
Het is beter te profiteren en te parasiteren van iemands werk. Proficiat!

:trololol:

quercus 9 maart 2015 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 7569025)
:trololol:

Het interview met Elchardus is zeker het lezen de moeite waard. Het zal voor heel wat rode "prominenten" geen aangename lectuur zijn. Net zomin trouwens als hetgeen Rik Van Cauwelaert in zijn wekelijkse rubriek in de Tijd van verleden Zaterdag omtrent de SPa schrijft.

Knuppel 9 maart 2015 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb (Bericht 7568929)
Nee, ge moet zeker geen Knack betalen, want stel u voor dat ge die journalisten betaalt voor hun werk.
Het is beter te profiteren en te parasiteren van iemands werk. Proficiat!

Zei je dat ook toen Van Cauwelaert nog hoofdredacteur was bij knack?
Of geldt dat enkel voor slinkse journalisten zoals De Ceulaer of voor linkse ideologen die niet langer de plat gelopen linkse paden bewandelen zoals Elchardus?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:51.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be