Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   "Molenbeek is een etnisch-religieuze enclave" (https://forum.politics.be/showthread.php?t=216022)

Antoon 19 maart 2015 11:59

"Molenbeek is een etnisch-religieuze enclave"
 
Wat wij al lang weten over een heleboel wijken in Europa, maar nooit mocht worden gezegd omwille van "niet politiek correct", wordt door meer en meer mensen ook waargenomen. Sterker, meer mensen komen er ook voor uit.

In het specifiek geval van Molenbeek mogen de dankbriefjes worden gestuurd naar een van de meest incompetente burgemeester ooit in dit land, namelijk PS'er Philippe Moureaux. Die heeft op 20 jaar tijd Molenbeek totaal kapotgemaakt. Hij werd de burgemeester van een mooie Brusselse gemeente en liet het verkommeren tot een smerige en onveilige gemeente van kapotte straten en gebouwen, met de duidelijke titel van hierboven.

Breder bekeken: wordt het nu geen hoogtijd om serieuze maatregelen te gaan nemen? Waar wachten we eigenlijk nog op?


Citaat:


Oorlogsfotograaf Teun Voeten weg uit Molenbeek: "Dit is een etnisch-religieuze enclave"



Teun Voeten, enkele jaren geleden in 'Reyers Laat'. © VRT.

De Nederlandse oorlogsfotograaf en antropoloog Teun Voeten is sinds kort vertrokken uit Sint-Jans-Molenbeek. Hij moest weg, wilde absoluut weg. De reden? "Het is een etnisch-religieuze enclave geworden van een zeer gesloten, bekrompen gemeenschap", zo vertelt hij aan brusselnieuws.be.

25 jaar is Teun Voeten al oorlogsfotograaf. Hij werkte bij daklozen in New York en fotografeerde het geweld van de Mexicaanse drugskartels. Hij maakte foto's in Rwanda, Bosnië, Liberia, Irak en Afghanistan. Maar leven in Molenbeek, nee, dat houdt hij niet meer uit.

"Tot 2005 was ik nog gematigd positief over Molenbeek", vertelt hij in een gesprek met brusselnieuws.be. "Ik zag de problemen, maar dacht dat sommige buurten in laag-Molenbeek er wel bovenop zouden komen, zoals in New York een buurt ook kan omslaan. Maar hier is er boven de sociaal-economische problematiek nog een politiek-religieuze dimensie bij gekomen."

Hij noemt Laag-Molenbeek "een etnische enclave van een zeer gesloten gemeenschap". "Daarop heeft zich een toenemend islamisme gevestigd, een onderstroom die steeds belangrijker wordt. Vrouwen krijgen de raad een hoofddoek te dragen, en als ze dat niet doen worden ze geïntimideerd."

Voeten zegt te willen vechten tegen 'islamimperialisme'. Het verschil met het westerse imperialisme is volgens hem dat je daar in het Westen wel kritiek op mag hebben. In de islamcultuur is dat veel moeilijker, stelt Voeten. "Mensen hebben wel hun spiritualiteit nodig. Niets mis mee. Het probleem met moslims is vaak dat ze 'weters' worden in plaats van gelovigen. Zij weten wat de waarheid is, en daarmee gedaan. In Molenbeek wonen veel weters."

Van idealisme naar fascisme

De opkomst van Islamitische Staat, zo zegt Voeten, is de culminatie van een reeks spanningen en frustraties. "We leven in een goor neoliberaal tijdperk, en mensen worden door het economische systeem aan de kant gezet. De strenge islam biedt buitengesloten jongeren een sterke identiteit en groepsgevoel, en daarbovenop een staat die je de kans geeft om iemand te zijn, om avontuur te beleven, om te 'leven' tout court."

Toch is de betekenis van IS sinds 2012 helemaal veranderd. "In 2012 had je nog een soort idealisme bij jongeren die naar Syrië trokken. Ze gingen tegen dictator Bashar Al-Assad vechten. Naïef, maar begrijpelijk. Maar nu is Islamitische Staat puur fascistoïde geworden. Iedereen die zich daar nu nog bij aansluit is medeplichtig aan oorlogsmisdaden."

"Ik heb in het begin nog in de Arabische lente geloofd, heel even. Op Tunesië na is die echter dood gebleven, die lente. Nu denk ik dat sommige culturen in de wereld misschien geen boodschap hebben aan democratie zoals wij die beleven."

bron

Xenophon 19 maart 2015 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 7579754)
Wat wij al lang weten over een heleboel wijken in Europa, maar nooit mocht worden gezegd omwille van "niet politiek correct", wordt door meer en meer mensen ook waargenomen. Sterker, meer mensen komen er ook voor uit.

In het specifiek geval van Molenbeek mogen de dankbriefjes worden gestuurd naar een van de meest incompetente burgemeester ooit in dit land, namelijk PS'er Philippe Moureaux. Die heeft op 20 jaar tijd Molenbeek totaal kapotgemaakt. Hij werd de burgemeester van een mooie Brusselse gemeente en liet het verkommeren tot een smerige en onveilige gemeente van kapotte straten en gebouwen, met de duidelijke titel van hierboven.

Breder bekeken: wordt het nu geen hoogtijd om serieuze maatregelen te gaan nemen? Waar wachten we eigenlijk nog op?

Citaat:

Nu denk ik dat sommige culturen in de wereld misschien geen boodschap hebben aan democratie zoals wij die beleven."
- lol -


Er zou moeten bijstaan, 'want ik heb eindelijk mijn hoofd uit de grond getrokken.'

Gelukkig voor hem is de man geen Vlaming, er zou nogal een racismestorm losbreken.

Anna List 19 maart 2015 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 7579755)
- lol -


Er zou moeten bijstaan, 'want ik heb eindelijk mijn hoofd uit de grond getrokken.'

Gelukkig voor hem is de man geen Vlaming, er zou nogal een racismestorm losbreken.

ow ow, Xeno, niet te optimistisch, zijne kop zit nog steeds in de grond hoor, het blijven economisch uitgeslotenen hoor ! ... ttz de jongetjes toch blijkbaar, de zusjes hebben allemaal een job natuurlijk.


ps is dat dan racisme of sexisme eigenlijk waardoor 'ze' economisch uitgesloten worden ? ;-)

hamac 19 maart 2015 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 7579755)
- lol -


Er zou moeten bijstaan, 'want ik heb eindelijk mijn hoofd uit de grond getrokken.'

Gelukkig voor hem is de man geen Vlaming, er zou nogal een racismestorm losbreken.

Die zin sprong mij ook in het oog.

Want als dat de vaststelling is dat onze democratie omwille van de mix van religieuze, politieke, maatschappelijke redenen, niet compatibel is met de bevolkingsgroepen ginds, zijn eenheden binnen die bevolkingsgroepen dan wel compatibel met onze democratie en waarden hier?

Indomitable 19 maart 2015 12:30

Molenbeek mijn geboortestad is de mestbak van Brussel geworden, een islamitisch bastion tout court!

Xenophon 19 maart 2015 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 7579788)
Die zin sprong mij ook in het oog.

Want als dat de vaststelling is dat onze democratie omwille van de mix van religieuze, politieke, maatschappelijke redenen, niet compatibel is met de bevolkingsgroepen ginds, zijn eenheden binnen die bevolkingsgroepen dan wel compatibel met onze democratie en waarden hier?

De toestand is nog niet genoeg uit de hand gelopen om tot die conclusie te komen.

TV-verslaafde 19 maart 2015 12:40

Dat zijn wel stemmen voor de socialisten, hé. Wanneer gaan die socialisten is eindelijk onder de kiesdrempel belanden ?

fox 19 maart 2015 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 7579758)
ow ow, Xeno, niet te optimistisch, zijne kop zit nog steeds in de grond hoor, het blijven economisch uitgeslotenen hoor ! ... ttz de jongetjes toch blijkbaar, de zusjes hebben allemaal een job natuurlijk.


ps is dat dan racisme of sexisme eigenlijk waardoor 'ze' economisch uitgesloten worden ? ;-)

Het blijft wel een opmerkelijk interview met iemand die je helemaal niet kunt verdenken van enige sympathie met het rechtse gedachtengoed.

Xenophon 19 maart 2015 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde (Bericht 7579809)
Dat zijn wel stemmen voor de socialisten, hé. Wanneer gaan die socialisten is eindelijk onder de kiesdrempel belanden ?

Niet noodzakelijk, herinner u de alternatieve stemming in Antwerpen in gericht door o.a. Agalev. Omdat de arme gastarbeiders niet mochten stemmen in het toen nog racistische Belgie had men voor die mensen ook eens een (farce)verkiezing ingericht.

De stemmen werden geteld, en 28% had voor het VB gestemd, de Agalev'ers en de SPa'ers hadden grote dosissen Imodium nodig, want het spoot van razernij in hun broek.

vlaams realist 19 maart 2015 12:53

Waarom alleen over Molenbeek bezig zijn ? Als het deksel van dat putje gaat , dan volgen Schaarbeek , Anderlecht en heel Brussel hoor .

hamac 19 maart 2015 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 7579802)
De toestand is nog niet genoeg uit de hand gelopen om tot die conclusie te komen.

Pas op, ik ben helemaal niet tegen migratie hé, ongeacht uit welke bevolkingsgroep men komt.
Maar voor mij zou per geval, op enkele uitzonderingen na, de economische meerwaarde in ieder geval groter moeten zijn dan de kost en mag voor mijn part de verblijfsvergunning/paspoort voorzien zijn van 'punten'.

lamenielachen 19 maart 2015 13:11

Een meer dan juiste inschatting van het probleem "Molenbeek" en vele andere plaatsen rond de grote steden.
Ik had tussen 1988 en 2000 een zaak in Molenbeek, ik weet echt wel wat daar gaande is.
Het escaleerde toen al en Moureaux liet maar begaan.
Het is ook een van de meest gevaarlijke plaatsen in de hoofdstad.
Wij hadden gedurende die 12 jaar 5 overvallen. Tevens hadden al de zaken die in onze straat lagen met overvallen af te rekenen.
Nooit geweten dat er één overval is opgelost. Het was daar nu eenmaal gevaarlijk volgens Moureaux die ik er over aanschreef.
De politiek heeft echt wel heel veel boter op z'n hoofd door veel te laks op te treden, erger door het aantrekken van stemmetjes op onze kosten en ten nadele van onze levens kwaliteit.

Xenophon 19 maart 2015 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 7579845)
Pas op, ik ben helemaal niet tegen migratie hé, ongeacht uit welke bevolkingsgroep men komt.
Maar voor mij zou per geval, op enkele uitzonderingen na, de economische meerwaarde in ieder geval groter moeten zijn dan de kost en mag voor mijn part de verblijfsvergunning/paspoort voorzien zijn van 'punten'.

Daar schort het aan in Belgie, de imigratie dient niet om Belgie beter te maken, het dient in de eerste plaats om van de Vlaming een minderheid te maken.

En dat komt met een prijs.

Anna List 19 maart 2015 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 7579820)
Het blijft wel een opmerkelijk interview met iemand die je helemaal niet kunt verdenken van enige sympathie met het rechtse gedachtengoed.

ach dat hij een kamertje huurt bij Vandertaelen of VanSan hé

alsof wij politiek correcten deze man een rimpeltje in het wateroppervlak gaan gunnen ...

circe 19 maart 2015 13:14

Citaat:

op http://www.brusselnieuws.be/nl/nieuw...-van-molenbeek schrijft ene "Jeroen V" •
"“Het is een etnisch-religieuze enclave geworden van een zeer gesloten, bekrompen gemeenschap.” Dat denk ik ook over Vlaanderen.
Over welke "etnisch-religieuze enclave van een zeer gesloten, bekrompen gemeenschap Vlaanderen" zou die vriendelijke jongeman het hebben?

Zou dit een linkse Groen!stemmer zijn die liever héél Vlaanderen in zo'n islamitische enclave wil zien veranderen?

Zouden er nog steeds mensen rondlopen die zo stom zijn om te veronderstellen dat er nog over meer dan één cultuur wordt gesproken éénmaal de muzelmensen de meerderheid hebben?
Zoals vb. de christelijke of joodse cultuur in Iran? Irak? Turkije? Marokko? Allemaal landen die de MULTIcultuur toch zo genegen zijn nietwaar?

lamenielachen 19 maart 2015 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 7579845)
Pas op, ik ben helemaal niet tegen migratie hé, ongeacht uit welke bevolkingsgroep men komt.
Maar voor mij zou per geval, op enkele uitzonderingen na, de economische meerwaarde in ieder geval groter moeten zijn dan de kost en mag voor mijn part de verblijfsvergunning/paspoort voorzien zijn van 'punten'.

Goed idee "verblijfsvergunning met punten" en economische meerwaarde evalueren. Maar dat brengt geen stemmen en vrienden jobjes op hé ...
Ik denk dat in Oostende het OCMW (bedrijf?) één van de grootste bedrijven is en je komt daar enkel bekende politieke namen en hun vrienden tegen.
Al de bouwwerken die door de vrienden aannemers niet verkocht geraken krijgen wel één of andere openbare (OCMW of andere) bestemming.
Onze keizer heeft dat goed in de hand.

lamenielachen 19 maart 2015 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 7579847)
Daar schort het aan in Belgie, de imigratie dient niet om Belgie beter te maken, het dient in de eerste plaats om van de Vlaming een minderheid te maken.

En dat komt met een prijs.

In Wallonië is het reeds langer dan bij ons nog veel slechter hoor.
Idem bijna alle andere landen in onze omgeving.
Wel is zeker dat enkel de politiek er beter van wordt, niet de autochtone bevolking die het wel mag betalen.

vlaams realist 19 maart 2015 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen (Bericht 7579846)
Een meer dan juiste inschatting van het probleem "Molenbeek" en vele andere plaatsen rond de grote steden.
Ik had tussen 1988 en 2000 een zaak in Molenbeek, ik weet echt wel wat daar gaande is.
Het escaleerde toen al en Moureaux liet maar begaan.
Het is ook een van de meest gevaarlijke plaatsen in de hoofdstad.
Wij hadden gedurende die 12 jaar 5 overvallen. Tevens hadden al de zaken die in onze straat lagen met overvallen af te rekenen.
Nooit geweten dat er één overval is opgelost. Het was daar nu eenmaal gevaarlijk volgens Moureaux die ik er over aanschreef.
De politiek heeft echt wel heel veel boter op z'n hoofd door veel te laks op te treden, erger door het aantrekken van stemmetjes op onze kosten en ten nadele van onze levens kwaliteit.

Oef , ervaring-deskundige .
Familie van mij heeft 20 jaar zaak gevoerd "op den drink" in Borgerhout .
Zijn broer deed hetzelfde in Anderlecht .
Het aantal bedreigingen ,messenvertoon en wraakacties tegenover je familie .
Dat is indrukwekkend .
Ik ben daar in m'n jeugd gaan leveren .
De deur ging pas open na controle.
De ouderlingen in Borgerhout leven in angst.

lamenielachen 19 maart 2015 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist (Bericht 7579863)
Oef , ervaring-deskundige .
Familie van mij heeft 20 jaar zaak gevoerd "op den drink" in Borgerhout .
Zijn broer deed hetzelfde in Anderlecht .
Het aantal bedreigingen ,messenvertoon en wraakacties tegenover je familie .
Dat is indrukwekkend .
Ik ben daar in m'n jeugd gaan leveren .
De deur ging pas open na controle.
De ouderlingen in Borgerhout leven in angst.

Zeker geen ervaring deskundige maar iemand die het onderging.
In Molenbeek leverden we enkel met 2 man. De ingang van ons mag had gesloten tussenpoort, eerst kijken dan open ...
Zelfs als we aan het uitladen waren moesten we de laadklep telkens terug dicht zetten of ze hielpen ons uitladen, maar niet naar de goede plek hé.
Je leefde er als in een belegde stad onder bedreiging als handelaar.
Lemmenspleintje is ook al zo een speciaal geval. Zelfs de politie rijdt er omheen.
Naar ik hoor beginnen ze nu ook handelaars af te persen.
Spijtig dat we Nederlanders nodig hebben om de vinger op de wonde te leggen als voordien reeds zo veel Belgen het probleem aankaartten.

Guinevere 19 maart 2015 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 7579754)

Breder bekeken: wordt het nu geen hoogtijd om serieuze maatregelen te gaan nemen? Waar wachten we eigenlijk nog op?

Wat had je in gedachten?

Citaat:

"Ik heb in het begin nog in de Arabische lente geloofd, heel even. Op Tunesië na is die echter dood gebleven, die lente. Nu denk ik dat sommige culturen in de wereld misschien geen boodschap hebben aan democratie zoals wij die beleven."
Alez, het begint door te dringen dat niet iedereen fan is van de Grieken.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:42.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be