Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Doppen rendabeler dan werken... hoe maatregelen alles verder verkloten (https://forum.politics.be/showthread.php?t=217150)

brother paul 9 april 2015 12:02

Doppen rendabeler dan werken... hoe maatregelen alles verder verkloten
 
http://www.hln.be/hln/nl/942/Economi...n-werken.dhtml

Het lijkt ermij op dat een of andere onderhandelaar aan vakbondszijde de regering een goeie kloot heeft afgetrokken

Ik begrijp daar nu eens geen letter meer van...

Je zorgt dat werken meer rendabel wordt, en toch zijn er daar nu 50.000 die meer gaan verdienen dankzij het vakbondsadvies om niet meer te gaan werken..

Pandareus 9 april 2015 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 7608462)
http://www.hln.be/hln/nl/942/Economi...n-werken.dhtml

Het lijkt ermij op dat een of andere onderhandelaar aan vakbondszijde de regering een goeie kloot heeft afgetrokken

Ik begrijp daar nu eens geen letter meer van...

Je zorgt dat werken meer rendabel wordt, en toch zijn er daar nu 50.000 die meer gaan verdienen dankzij het vakbondsadvies om niet meer te gaan werken..

Er zal vermoedelijk weinig reactie komen hier, omdat ze dit niet in de boot van di rupo kunnen kappen. Het is namelijk een beslissing van deze regering en n-va zit daarin.

TheFourHorsemen 9 april 2015 13:33

Erg domme maatregel. Zonder degelijke incentive om te gaan werken, kan men moeilijk verwachten dat doppers moeite gaan doen.

hamac 9 april 2015 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 7608591)
Erg domme maatregel. Zonder degelijke incentive om te gaan werken, kan men moeilijk verwachten dat doppers moeite gaan doen.

Inderdaad. Werken zou altijd meer moeten opbrengen dan niet werken.

brother paul 9 april 2015 15:12

ik denk dat die maatregel juist is, maar dat ze gewoon verkeerd uitdraait, dus dat ze niet ver genoeg gaat

Sneaky 9 april 2015 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 7608680)
ik denk dat die maatregel juist is, maar dat ze gewoon verkeerd uitdraait, dus dat ze niet ver genoeg gaat

Ik denk dat het ook wat fout voorgestel wordt. De uitkering is degressief en dus op lange termijn gaat werken nog wel lonen volgens mij.

Tenzij ze hun berekening gemaakt hebben op het uiteindelijke laagste trapke van de uitkering. Maar vermits het van de bonden komt, denk ik niet dat ze hier eerlijk oppositie zijn aan het voeren. Ik heb nog niets gevonden over de berekening zelf...

De schoofzak 9 april 2015 16:13

De werkloosheidsval bestaat al zo lang.

Nu bestaat ze blijkbaar nog steeds, en blijken de zaken hopeloos ingewikkeld door zaken zoals die igu.

Andere soorten vallen blijken ook nog te bestaan: als half time werken je quasi evenveel opbrengt als full time werken, dan is er ook iets stevig mis.

Opkuiswerk is dringend nodig.

De oplossing moet poepsimpel zijn. Met liefst maar één maatregel voor het domein "herverdeling van inkomsten door arbeid", en dat zijn de belastingen.

Ervaring heeft mij geleerd: wie ik niet vertrouw voor dit opkuiswerk, zijn de sossen en de vakbonden.

.

argon 9 april 2015 16:15

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/bi...heck/1.2121953

dpg 9 april 2015 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7608550)
Er zal vermoedelijk weinig reactie komen hier, omdat ze dit niet in de boot van di rupo kunnen kappen. Het is namelijk een beslissing van deze regering en n-va zit daarin.

Voor u is het ook moeilijk blijkbaar de oppositie rol te laten voor wat ze is.

Werken moet beloond worden en hoe men het ook draait of keert die inkomensgarantie beloond minder werken.

Anselmo 9 april 2015 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7608550)
Er zal vermoedelijk weinig reactie komen hier, omdat ze dit niet in de boot van di rupo kunnen kappen. Het is namelijk een beslissing van deze regering en n-va zit daarin.

Als men niet alle maatregelen kan treffen, zoals de beperking van de werkloosheidsuitkering in de tijd, krijgt men zulke ongewilde situaties.

Trouwens heel die mikmak rond "deeltijds werken" is een rommeltje, waarin een kat haar jongen niet meer kan vinden en die toestand bestaat niet vanaf vandaag.

Robinus V 9 april 2015 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 7608462)
Je zorgt dat werken meer rendabel wordt, en toch zijn er daar nu 50.000 die meer gaan verdienen dankzij het vakbondsadvies om niet meer te gaan werken..

Je hebt het niet begrepen. Er is niemand die iets meer krijgt. Er wordt bij 54.000 deeltijds werkenden €1200/jaar afgenomen. Zij worden gestraft omdat ze werken. Een ongelooflijk domme maatregel.

Er is niemand in die regering die nog moet beweren dat ze werken lonend willen maken, want ze doen net het omgekeerde.

Xenophon 9 april 2015 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 7608839)
Je hebt het niet begrepen. Er is niemand die iets meer krijgt. Er wordt bij 54.000 deeltijds werkenden €1200/jaar afgenomen. Zij worden gestraft omdat ze werken. Een ongelooflijk domme maatregel.

Er is niemand in die regering die nog moet beweren dat ze werken lonend willen maken, want ze doen net het omgekeerde.

We worden bestuurd door een bende criminele gekken die effectief het omgekeerde doen van wat nodig is.

Bad Attila 9 april 2015 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7608725)
De werkloosheidsval bestaat al zo lang.

Nu bestaat ze blijkbaar nog steeds, en blijken de zaken hopeloos ingewikkeld door zaken zoals die igu.

Andere soorten vallen blijken ook nog te bestaan: als half time werken je quasi evenveel opbrengt als full time werken, dan is er ook iets stevig mis.

Opkuiswerk is dringend nodig.

De oplossing moet poepsimpel zijn. Met liefst maar één maatregel voor het domein "herverdeling van inkomsten door arbeid", en dat zijn de belastingen.

Ervaring heeft mij geleerd: wie ik niet vertrouw voor dit opkuiswerk, zijn de sossen en de vakbonden.

.

Dit is inderdaad een bijzonder dossier in het heel kluwen van systemen die werkloosheidsvallen met zich meebrengen.

Tijd om de hele boel grondig op te kuisen. Maar eerlijk is eerlijk, als de berekeningen kloppen, dan is dit niet normaal.

Indomitable 9 april 2015 18:17

Mijn bloed begind hier te brubbelen.

De schoofzak 9 april 2015 18:48

Zelfs al zitten we met gewrongen schalen van belastingen op arbeid, het is al niet normaal dat je als fulltimer vb. 1400 euro trekt, en als halftimer op het zelfde werk 1000 euro (zijnde 700 euro plus belastingsvoordeel 150 euro, plus de premie 150 euro) (let op, cijfers uit mijn duim gezogen)

Als dan je dopgeld 1100 euro zou bedragen, ja dan is het hek compleet van de dam.

Opkuisen !!
Weg met die 150 euro premie. Dat is geen solidariteit met iemand die tegenslag heeft, dat is een luxe-premie.
Weg met de werkloosheidsval.
Werkloosheidsvergoeding moet een systeem zijn van aanzet naar nieuw werk; niet naar een dolce farniente via een hangmat.

.

Vrijheideerst 9 april 2015 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Indomitable (Bericht 7608875)
Mijn bloed begind hier te brubbelen.

Omdat ge niet meer dopt?

Indomitable 9 april 2015 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 7608920)
Omdat ge niet meer dopt?

Ik heb nooit gedopt.

De schoofzak 9 april 2015 19:14

Voor wie het interesseert:

http://www.n-va.be/persbericht/inkom...-voltijds-werk

Inkomensgarantie-uitkering is bedoeld als opstap naar voltijds werk
9 april 2015, over deze onderwerpen: Werken, Werk zoeken en werkloosheid, Activering, Uitkeringen

Volgens het ACV pleegt de regering een aanslag op het stelsel van de inkomensgarantie-uitkering (IGU) voor deeltijds werklozen. N-VA-Kamerlid Zuhal Demir pleit voor de nodige sereniteit en nuance in het debat. De uitkering is er immers gekomen om de drempel naar werk te verlagen.

De hervorming die op 1 januari inging, maakt de toeslag opnieuw afhankelijk van de gezinstoestand. De gehanteerde criteria zijn de criteria uit de periode voor 2008. Ook toen was de IGU-toeslag afhankelijk van de gezinstoestand. “Het is billijk én rechtvaardig dat we die criteria opnieuw invoeren”, zegt Demir. “Het verschil in hoogte van de RVA-uitkering voor gezinshoofden, alleenstaanden en samenwonenden geldt eveneens voor alle andere categorieën werklozen. Het ACV wil toch niet dat we ook de uitkeringen voor die groepen gelijkschakelen?”

“Het stelsel van de IGU staat totaal niet ter discussie”, zegt Demir. De inkomensgarantie-uitkering is er gekomen om de drempel naar werk te verlagen. Werklozen die een deeltijdse job accepteren, krijgen onder bepaalde voorwaarden een uitkering bij hun deeltijds loon, zodat ze netto meer overhouden dan een werkloosheidsuitkering.

Opstap naar voltijds werk
Alleen blijken bijna 30.000 van de 51.000 gerechtigden al meer dan twee jaar in het stelsel te zitten. Daar kan men zich vragen bij stellen. Bedoeling van het stelsel was nochtans mensen te laten doorgroeien naar voltijds werk.

Heel wat werkgevers die IGU-werknemers in dienst hebben, blijken intussen een aantal voltijdse werknemers te hebben aangeworven voor dezelfde jobs. Waarom kregen de deeltijdse werknemers met een IGU-uitkering geen aanbod voor een voltijdse job? Of werd het aanbod afgewezen? In dat geval is de werknemer niet onvrijwillig deeltijds aan het werk, maar vrijwillig. Het behoud van een IGU-toeslag is dan een niet te rechtvaardigen discriminatie ten aanzien van de talrijke vrijwillig deeltijdse werknemers die geen aanvullende werkloosheidsuitkering hebben aangevraagd of ontvangen.

De tweede hervorming die in het regeerakkoord staat, is gepland voor 2017. Dat is de halvering van de IGU-toeslag na twee jaar werkloosheid. De concrete modaliteiten daarvan worden nog uitgewerkt door de federale regering in overleg met de sociale partners in het beheerscomité van de RVA.

“Zo is het mogelijk dat in plaats van een halvering na twee jaar een meer geleidelijke degressiviteit van de IGU-toeslag zal worden ingevoerd naargelang de werkloosheidsduur”, zegt Demir. “En wel naar analogie met de degressiviteit van de werkloosheidsuitkeringen die vandaag ook geldt voor volledig werklozen.”

Ieder uur werken moet lonen
“De stelling van het ACV dat het voor veel deeltijdse werklozen financieel aantrekkelijker zal worden om voltijds werkloos te worden is dus voorbarig”, zegt Demir. “We willen dat ieder uur werken loont, dus ook werken in een deeltijdse job. We willen evenmin dat het aantal volledig werklozen nog verder zal stijgen door de hervorming van de IGU. Zeker als we een werkzaamheidsgraad van 73,2 procent op het einde van deze legislatuur willen realiseren.”

Indomitable 9 april 2015 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7608936)
Voor wie het interesseert:

http://www.n-va.be/persbericht/inkom...-voltijds-werk

Inkomensgarantie-uitkering is bedoeld als opstap naar voltijds werk
9 april 2015, over deze onderwerpen: Werken, Werk zoeken en werkloosheid, Activering, Uitkeringen

Volgens het ACV pleegt de regering een aanslag op het stelsel van de inkomensgarantie-uitkering (IGU) voor deeltijds werklozen. N-VA-Kamerlid Zuhal Demir pleit voor de nodige sereniteit en nuance in het debat. De uitkering is er immers gekomen om de drempel naar werk te verlagen.

De hervorming die op 1 januari inging, maakt de toeslag opnieuw afhankelijk van de gezinstoestand. De gehanteerde criteria zijn de criteria uit de periode voor 2008. Ook toen was de IGU-toeslag afhankelijk van de gezinstoestand. “Het is billijk én rechtvaardig dat we die criteria opnieuw invoeren”, zegt Demir. “Het verschil in hoogte van de RVA-uitkering voor gezinshoofden, alleenstaanden en samenwonenden geldt eveneens voor alle andere categorieën werklozen. Het ACV wil toch niet dat we ook de uitkeringen voor die groepen gelijkschakelen?”

“Het stelsel van de IGU staat totaal niet ter discussie”, zegt Demir. De inkomensgarantie-uitkering is er gekomen om de drempel naar werk te verlagen. Werklozen die een deeltijdse job accepteren, krijgen onder bepaalde voorwaarden een uitkering bij hun deeltijds loon, zodat ze netto meer overhouden dan een werkloosheidsuitkering.

Opstap naar voltijds werk
Alleen blijken bijna 30.000 van de 51.000 gerechtigden al meer dan twee jaar in het stelsel te zitten. Daar kan men zich vragen bij stellen. Bedoeling van het stelsel was nochtans mensen te laten doorgroeien naar voltijds werk.

Heel wat werkgevers die IGU-werknemers in dienst hebben, blijken intussen een aantal voltijdse werknemers te hebben aangeworven voor dezelfde jobs. Waarom kregen de deeltijdse werknemers met een IGU-uitkering geen aanbod voor een voltijdse job? Of werd het aanbod afgewezen? In dat geval is de werknemer niet onvrijwillig deeltijds aan het werk, maar vrijwillig. Het behoud van een IGU-toeslag is dan een niet te rechtvaardigen discriminatie ten aanzien van de talrijke vrijwillig deeltijdse werknemers die geen aanvullende werkloosheidsuitkering hebben aangevraagd of ontvangen.

De tweede hervorming die in het regeerakkoord staat, is gepland voor 2017. Dat is de halvering van de IGU-toeslag na twee jaar werkloosheid. De concrete modaliteiten daarvan worden nog uitgewerkt door de federale regering in overleg met de sociale partners in het beheerscomité van de RVA.

“Zo is het mogelijk dat in plaats van een halvering na twee jaar een meer geleidelijke degressiviteit van de IGU-toeslag zal worden ingevoerd naargelang de werkloosheidsduur”, zegt Demir. “En wel naar analogie met de degressiviteit van de werkloosheidsuitkeringen die vandaag ook geldt voor volledig werklozen.”

Ieder uur werken moet lonen
“De stelling van het ACV dat het voor veel deeltijdse werklozen financieel aantrekkelijker zal worden om voltijds werkloos te worden is dus voorbarig”, zegt Demir. “We willen dat ieder uur werken loont, dus ook werken in een deeltijdse job. We willen evenmin dat het aantal volledig werklozen nog verder zal stijgen door de hervorming van de IGU. Zeker als we een werkzaamheidsgraad van 73,2 procent op het einde van deze legislatuur willen realiseren.”

Geef ze dan ook meteen een iPhone 25 en een flinke cabrio, ter aanmoediging om werk te zoeken. Succes verzekerd.

brother paul 9 april 2015 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 7608839)
Je hebt het niet begrepen. Er is niemand die iets meer krijgt. Er wordt bij 54.000 deeltijds werkenden €1200/jaar afgenomen. Zij worden gestraft omdat ze werken. Een ongelooflijk domme maatregel.

Er is niemand in die regering die nog moet beweren dat ze werken lonend willen maken, want ze doen net het omgekeerde.

Dat is gewoon de klassieke werkloosheid val en dat is op te lossen door progressieviteit in te voeren dus werken wordt dan altijd rendabel


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:40.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be