Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Over koetjes en kalfjes... (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Wat gebeurt er met ijs als het steeds kouder wordt? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=217468)

ron kreike 16 april 2015 23:56

Wat gebeurt er met ijs als het steeds kouder wordt?
 
Ik zag een keer een video en daarin
werd een bloem in een koude substantie gedompeld,
en daarna brak die bloem in stukjes.

En dan: Wat gebeurde er met het water op Mars?
Kan het zijn dat het er kouder en kouder werd,
en dat dat ijs in stukjes brak
ongeveer zoals die bloem?

Of niet?

The Paulus Experience 17 april 2015 07:34

Ijs is geen organisch materiaal.

Bovenbuur 17 april 2015 09:46

Die bloem breekt in stukjes omdat ze maar uit kleine stukjes en dunne laagjes ijs bestaat tussen niet langer houdbare organische materialen. Een betere vergelijking is kruiend ijs. IJs zet nog wat uit als het kouder wordt, en kan daardoor ook breken. Maar het verkruimeld niet. Verder kan ijs nog sublimeren en een stuk of 18 verschillende kristalstructuren en dergelijke aannemen, waarbij voor jouw vraag vooral IJs Ih, ijs Ic en ijs XI interessant zijn. De grootste verandering lijkt dat het ijs op den duur gepolariseerd raakt, wat tot een aantal interessante elektrische eigenschappen kan leiden. Maar dat mag je verder zelf uitzoeken.

bembem 17 april 2015 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur (Bericht 7618257)
Die bloem breekt in stukjes omdat ze maar uit kleine stukjes en dunne laagjes ijs bestaat tussen niet langer houdbare organische materialen. Een betere vergelijking is kruiend ijs. IJs zet nog wat uit als het kouder wordt, en kan daardoor ook breken. Maar het verkruimeld niet. Verder kan ijs nog sublimeren en een stuk of 18 verschillende kristalstructuren en dergelijke aannemen, waarbij voor jouw vraag vooral IJs Ih, ijs Ic en ijs XI interessant zijn. De grootste verandering lijkt dat het ijs op den duur gepolariseerd raakt, wat tot een aantal interessante elektrische eigenschappen kan leiden. Maar dat mag je verder zelf uitzoeken.

ah dat wist ik niet, interesting :-)

Boduo 17 april 2015 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur (Bericht 7618257)
Die bloem breekt in stukjes omdat ze maar uit kleine stukjes en dunne laagjes ijs bestaat tussen niet langer houdbare organische materialen. Een betere vergelijking is kruiend ijs. IJs zet nog wat uit als het kouder wordt, en kan daardoor ook breken. Maar het verkruimeld niet. Verder kan ijs nog sublimeren en een stuk of 18 verschillende kristalstructuren en dergelijke aannemen, waarbij voor jouw vraag vooral IJs Ih, ijs Ic en ijs XI interessant zijn. De grootste verandering lijkt dat het ijs op den duur gepolariseerd raakt, wat tot een aantal interessante elektrische eigenschappen kan leiden. Maar dat mag je verder zelf uitzoeken.

Is het juist dat bij 0° kelvin er géén elektrische weerstand is ?

maddox 17 april 2015 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 7618455)
Is het juist dat bij 0° kelvin er géén elektrische weerstand is ?

Bij vele materialen is dat correct.

Zucht 17 april 2015 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 7618455)
Is het juist dat bij 0° kelvin er géén elektrische weerstand is ?

Even mierenneuken, maar het is 0 kelvin, niet 0 graden kelvin.
Supergeleiding kan al beginnen bij temperaturen ietske boven 0 kelvin, afhankelijk van het materiaal.

koe de poing 17 april 2015 21:26

Wat gebeurt er met ijs als het steeds kouder wordt?

nog steeds geschikt om ne goeie whisky on the rocks van te maken

Spitting Image 17 april 2015 23:18

Het wordt 'ijzer'. (pi) ;-)

ron kreike 18 april 2015 00:07

IJs verkruimelt dus niet als het steeds kouder wordt?

Ik vond een video over manen
die nogal koud zijn en met veel ijs;

Deadliest Space Weather S01E06 - Ice Moons


maddox 18 april 2015 05:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht (Bericht 7619360)
Even mierenneuken, maar het is 0 kelvin, niet 0 graden kelvin.
Supergeleiding kan al beginnen bij temperaturen ietske boven 0 kelvin, afhankelijk van het materiaal.

Da's een grondige beurt bij een mier.
Maar er zijn al supergeleiders bij 100 Kelvin en hoger. De zogenaamde cuprates.

maddox 18 april 2015 05:41

Het doet me eraan denken dat er weinig mensen zijn die het concept temperatuurs-schalen doorhebben.

Graden Celsius en Graden Farenheitd zijn geen probleem om te begrijpen, maar de meesten onder onder ons zullen toch google grijpen om de Farenheids te "vertalen"

Kelvin -zonder graden- is een absolute maat, waarbij graden Celsiums als een verdeling genomen zijn, maar waarbij de laagst meetbare waarde 0 is.

Maar wat met de Rømer ? Of de Réaumur

Derk de Tweede 18 april 2015 19:17

It giet oan.

The Paulus Experience 18 april 2015 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing (Bericht 7619364)
Wat gebeurt er met ijs als het steeds kouder wordt?

nog steeds geschikt om ne goeie whisky on the rocks van te maken

Als het steeds kouder wordt krijg je een whisky frisco.

Rahowa 18 april 2015 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 7620385)
It giet oan.

In April toch niet meer denk ik.

Boduo 18 april 2015 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht (Bericht 7619360)
Even mierenneuken, maar het is 0 kelvin, niet 0 graden kelvin.
Supergeleiding kan al beginnen bij temperaturen ietske boven 0 kelvin, afhankelijk van het materiaal.

Waarom mag je niet spreken over 0° Kelvin ?
We spreken toch ook over 0° Celsius of 0° Fahrenheit ?
() Celsius was een Zweedse wetenschapper die leefde in de 18e eeuw. Ere aan wie ere toekomt.

Zucht 18 april 2015 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 7620437)
Waarom mag je niet spreken over 0° Kelvin ?
We spreken toch ook over 0° Celsius of 0° Fahrenheit ?
() Celsius was een Zweedse wetenschapper die leefde in de 18e eeuw. Ere aan wie ere toekomt.

Het gaat niet over mogen. Van mij mag je ook over 2° meter of 10° kilogram spreken, maar het is niet de algemeen overeengekomen notering, en het is altijd beter om de juiste conventies te volgen in een discussie.

Boduo 18 april 2015 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht (Bericht 7620442)
Het gaat niet over mogen. Van mij mag je ook over 2° meter of 10° kilogram spreken, maar het is niet de algemeen overeengekomen notering, en het is altijd beter om de juiste conventies te volgen in een discussie.

Volledig akkoord maar ik heb nog nooit gehoord dat 0° Kelvin zou "fout" zijn.
Je mag toch ook zeggen 222 ° Kelvin ?

Mahalingam 18 april 2015 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 7619571)
Da's een grondige beurt bij een mier.
Maar er zijn al supergeleiders bij 100 Kelvin en hoger. De zogenaamde cuprates.

Het lijkt erop dat er twee soorten supergeleiding bestaan. De eerst ontdekte heeft als eigenschap dat bij aanwezigheid van magneetvelden er supergeleiding blijft bestaan en bij de later ontdekte soort soort niet.
Zodoende zijn de electromagneten van de grote deeltjesversneller in Geneve super-gekoeld met helium. (1,9 Kelvin)
Citaat:

Het koelmiddel, vloeibaar helium, raakte aan de kook, zette uit en explodeerde uit zijn omhulling. De kracht waarmee dat gepaard ging was zo groot dat enkele magneten, elk 35 ton zwaar, van hun betonnen sokkel werden gerukt.
http://www.trouw.nl/tr/nl/6700/Weten...pgestart.dhtml

Zucht 18 april 2015 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 7620437)
Waarom mag je niet spreken over 0° Kelvin ?
We spreken toch ook over 0° Celsius of 0° Fahrenheit ?
() Celsius was een Zweedse wetenschapper die leefde in de 18e eeuw. Ere aan wie ere toekomt.

Citaat:

Before the 13th General Conference on Weights and Measures (CGPM) in 1967–1968, the unit kelvin was called a "degree", the same as with the other temperature scales at the time. It was distinguished from the other scales with either the adjective suffix "Kelvin" ("degree Kelvin") or with "absolute" ("degree absolute") and its symbol was °K. The latter (degree absolute), which was the unit's official name from 1948 until 1954, was rather ambiguous since it could also be interpreted as referring to the Rankine scale. Before the 13th CGPM, the plural form was "degrees absolute". The 13th CGPM changed the unit name to simply "kelvin" (symbol K).[9] The omission of "degree" indicates that it is not relative to an arbitrary reference point like the Celsius and Fahrenheit scales (although the Rankine scale continued to use "degree Rankine"), but rather an absolute unit of measure which can be manipulated algebraically (e.g. multiplied by two to indicate twice the amount of "mean energy" available among elementary degrees of freedom of the system).
M.a.w. je zou kunnen zeggen 20 K is 2x zo warm as 10 K.
Bij graden is dat niet zo. wat is dubbel zo warm als 10 graden celcius ? 20 graden ?
Dat was, voor zover ik begrepen heb, de reden om de "graad" te laten vallen omdat Kelvin een echte, absolute eenheid is, in tegenstelling tot de graad-temperatuur eenheden.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:20.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be