Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Waarom zijn rechts flaminganten en links belgicisten? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=217498)

Drukazz 17 april 2015 10:49

Waarom zijn rechts flaminganten en links belgicisten?
 
Ikzelf pleit al langer voor een federale nationalistische rechts-conservatieve (en als het even kan een religieuze) belgicistische partij want hierin zou ik me 100 % kunnen vinden.

Momenteel ben ik genoodzaakt Vlaams Belang te stemmen omdat dit de enige partij is die niet zomaar meestapt in het "immigratie-invasie kleurt ons land en geeft ons land karakter" verhaaltje

Ik denk ook dat er bij links mensen zijn die flamingant zijn en geen belgicist.

Maar dat is wel de huidige politieke realiteit

Rechts: separatisme
Links: belgicisme

Denken jullie dat zo'n federale nationalistische rechts-conservatieve (religieuze) belgicistische partij een kans heeft op slagen? En zou dat er in de toekomst van kunnen komen of is dat ijdele hoop?

De schoofzak 17 april 2015 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz (Bericht 7618405)
...
Denken jullie dat zo'n federale nationalistische rechts-conservatieve (religieuze) belgicistische partij een kans heeft op slagen? En zou dat er in de toekomst van kunnen komen of is dat ijdele hoop?

Die kans op slagen schat ik op 0,00001 procent. En dat is dan nog naar boven afgerond.

Zelfs al zijn zeer veel buitenlandse regionalisten net links tot extreem-links georiënteerd.
b., een specialleke op zeer veel vlakken ...

Er is anderzijds maar één religie die een kleine kans maakt op een beperkt succesje in de politiek in Vlaanderen. En dat is de islam.

.

vlijmscherp 17 april 2015 10:59

dat is helemaal niet zo.

dalibor 17 april 2015 10:59

Ik heb al gemerkt dat je een aantal mensen in de war bracht met je belgicistische, en toch rechtse standpunten. Goede vraag. Je had vroeger een rechtervleugel binnen de CVP die niet Vlaamsgezind was. Waar die tegenwoordig zitten weet ik niet. Een bepaald deel van de Open VLD zit ook in de buurt van je doelgroep.

Another Jack 17 april 2015 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 7618422)
dat is helemaal niet zo.

Laten we het simpel en overzichtelijk houden zodat iedereen kan volgen.

Distel 17 april 2015 11:02

Rechts zijn flaminganten en links zijn belgicisten omdat dat de hokjes zijn waarmee geschermd wordt. In de praktijk zijn de meeste mensen deels links en deels rechts in hun opvattingen, en is de scheidingslijn echt niet zo zwart-wit als men doet uitschijnen.

Het is natuurlijk wel zo dat de belgische constructie en de gevolgen ervan eerder nadelig zijn voor ondernemers in dit land, en eerder voordelig voor zij die mikken op de financiële afhankelijkheid (in de vorm van alle vormen van steuntrekkerij) van het electoraat. Wat wel maakt dat men het onafhankelijkheidsstreven eerder rechts plaatst en Belgisch behoud eerder links.

vlijmscherp 17 april 2015 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 7618426)
Laten we het simpel en overzichtelijk houden zodat iedereen kan volgen.

mja, het past natuurlijk niet in het hier zo populaire wit-zwart denken natuurlijk.

Another Jack 17 april 2015 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 7618423)
Ik heb al gemerkt dat je een aantal mensen in de war bracht met je belgicistische, en toch rechtse standpunten. Goede vraag. Je had vroeger een rechtervleugel binnen de CVP die niet Vlaamsgezind was. Waar die tegenwoordig zitten weet ik niet. Een bepaald deel van de Open VLD zit ook in de buurt van je doelgroep.

Voornamelijk op het kerkhof, het overlijden van kiezers is de voornaamste factor van stemmenverlies bij de CD&V, zij hebben het trouwste kiespubliek volgens mij.

Spitting Image 17 april 2015 11:16

Je hebt hier wel belgicistische liberalen die soms doen alsof zij de roodste socialisten zijn. Kwestie van hoe het hen het best past in de discussie.:roll:

Zipper 17 april 2015 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz (Bericht 7618405)
Ikzelf pleit al langer voor een federale nationalistische rechts-conservatieve (en als het even kan een religieuze) belgicistische partij want hierin zou ik me 100 % kunnen vinden.

Momenteel ben ik genoodzaakt Vlaams Belang te stemmen omdat dit de enige partij is die niet zomaar meestapt in het "immigratie-invasie kleurt ons land en geeft ons land karakter" verhaaltje

Ik denk ook dat er bij links mensen zijn die flamingant zijn en geen belgicist.

Maar dat is wel de huidige politieke realiteit

Rechts: separatisme
Links: belgicisme

Denken jullie dat zo'n federale nationalistische rechts-conservatieve (religieuze) belgicistische partij een kans heeft op slagen? En zou dat er in de toekomst van kunnen komen of is dat ijdele hoop?


Uw ideaal samenlevingsmodel is dus een theocratische dictatuur ???

dalibor 17 april 2015 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 7618438)
Voornamelijk op het kerkhof, het overlijden van kiezers is de voornaamste factor van stemmenverlies bij de CD&V, zij hebben het trouwste kiespubliek volgens mij.

Leo Tindemans zal zo ongeveer de laatste politicus van die strekking zijn geweest.

Nyquist 17 april 2015 11:26

Ik ben progressief en confederalist. Soms stem ik progressief, soms confederalist. Ik zou ook liever beide doen.

Spitting Image 17 april 2015 11:36

Rechts en links heeft vele gezichten. Je kunt ethisch links zijn en sociaal-economisch rechts.
In feite zijn belgicisten op gebied van beleid en staatsstructuren erg rechts, behoudsgezind, terwijl flaminganten juist erg links zijn, de zaken willen veranderen, progressief.
Belgicisten zullen dat niet graag horen.
Wat ik wil zeggen is dat de meesten een mix zijn van links en rechts en dat dat bij belgicisten en flaminganten ook het geval is.

Tavek 17 april 2015 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image (Bericht 7618481)
Rechts en links heeft vele gezichten. Je kunt ethisch links zijn en sociaal-economisch rechts.
In feite zijn belgicisten op gebied van beleid en staatsstructuren erg rechts, behoudsgezind, terwijl flaminganten juist erg links zijn, de zaken willen veranderen, progressief.
Belgicisten zullen dat niet graag horen.
Wat ik wil zeggen is dat de meesten een mix zijn van links en rechts en dat dat bij belgicisten en flaminganten ook het geval is.

Ik geef u 100 % gelijk hierin.

brother paul 17 april 2015 11:53

wel er is geen verband tussen link/rechts separatisme/royalisme

Een liberaal is in elk geval voor respect voor dieren en milieu, is dus groener dan de meeste socialisten. Uiteraard is de marketingcel van sossen nogal geënt op het doodknuffelen van de groene. De domme groene zijn in die val gelopen... ten onrechte in feite. Sossen hebben tot scha en schanden moeten constateren dat groen zijn niet samengaat met sociaal zijn... toen hun zonnepaneelboemering in hun gezicht ontplofte... maar enfin ze kronkelen zich dan als een slang in de woestijn om hun marketing weer op het goeie pad te krijgen.

Een liberaal is ook voor opgeschaalde economieen, en vrijhandelsakkoorden. Dus europa is veel liberaler dan alle socialisten willen doen uitschijnen. EN vergeet dus in feite dat liberalen denken in functie van bekrompen 'vlaanderen eiland' strategie. Dat is wat sossenmarketing wil doen geloven maar iets die sterk afwijkt van de realiteit. In feite botsen de sossen permanent met de regels van europa, terwijl de liberalen (zoals deze rechtsere regering) absoluut zonder moeite de begrotingskaap nemen.. Dus ook daar moet ik zeggen dat rechtszijn niet samengaat met het zogenaamde 'nationalisme'. Dat klopt dus langs geen kanten. Dat is dus sosse-zever-marketing.

Bovendien gaan liberalen voorstander van vrije beweging van personen, en dus gaan die bij voorkeur voorstander zijn van immigratie. Ook daar rammelt het sossenmarketing verhaal. Liberalen zijn in feite tegen bescherming van eigen volk eerst en regels maken die het volk priviléges geven versus immigranten (nu mag je die zin niet lossscheuren) zodanig dat mensen daardoor economisch (lees boven de marktprijs wedde en boven de marktprijs pensioen) misbruik maken van hun positie ten nadele van derest van de groep. Sossen zijn samen met vakbonden hevige voorstander van privileges;...

of die drie dingen nu rechts of links zijn maakt niet veel uit. Laten we zeggen als sossen beweren dat zij links zijn, en aangezien bewezen is dat zij voorstander zijn van meer persoonlijke privileges en markt protectionisme, zij voorstander zijn van minder europa, en zij voorstander zijn van minder groene energie die geld kost aan de gemeenschap... kun je alleen maar besluiten dat sossen beter in de spiegel kijken en dat links in feite aansluit bij wat zij in rechtse schoenen schuiven.

dalibor 17 april 2015 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 7618505)
wel er is geen verband tussen link/rechts separatisme/royalisme

Een liberaal is in elk geval voor respect voor dieren en milieu, is dus groener dan de meeste socialisten. Uiteraard is de marketingcel van sossen nogal geënt op het doodknuffelen van de groene. De domme groene zijn in die val gelopen... ten onrechte in feite. Sossen hebben tot scha en schanden moeten constateren dat groen zijn niet samengaat met sociaal zijn... toen hun zonnepaneelboemering in hun gezicht ontplofte... maar enfin ze kronkelen zich dan als een slang in de woestijn om hun marketing weer op het goeie pad te krijgen.

Een liberaal is ook voor opgeschaalde economieen, en vrijhandelsakkoorden. Dus europa is veel liberaler dan alle socialisten willen doen uitschijnen. EN vergeet dus in feite dat liberalen denken in functie van bekrompen 'vlaanderen eiland' strategie. Dat is wat sossenmarketing wil doen geloven maar iets die sterk afwijkt van de realiteit. In feite botsen de sossen permanent met de regels van europa, terwijl de liberalen (zoals deze rechtsere regering) absoluut zonder moeite de begrotingskaap nemen.. Dus ook daar moet ik zeggen dat rechtszijn niet samengaat met het zogenaamde 'nationalisme'. Dat klopt dus langs geen kanten. Dat is dus sosse-zever-marketing.

Bovendien gaan liberalen voorstander van vrije beweging van personen, en dus gaan die bij voorkeur voorstander zijn van immigratie. Ook daar rammelt het sossenmarketing verhaal.

Drukazz lijkt niet zozeer op de economische links-rechts as te alluderen. Hij heeft het over een rechts-religieuze partij, die bovendien de islamisering (wat dat ook moge betekenen) wenst te zien bestreden.

Drukazz 17 april 2015 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 7618509)
Drukazz lijkt niet zozeer op de economische links-rechts as te alluderen. Hij heeft het over een rechts-religieuze partij, die bovendien de islamisering (wat dat ook moge betekenen) wenst te zien bestreden.

Exact ! economisch gezien ben ik trouwens eerder links dan rechts.

Another Jack 17 april 2015 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz (Bericht 7618527)
Exact ! economisch gezien ben ik trouwens eerder links dan rechts.

Dan spreek je jezelf tegen wanneer ik uw openingspost lees.

Drukazz 17 april 2015 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 7618459)
Uw ideaal samenlevingsmodel is dus een theocratische dictatuur ???

Als ik kan kiezen tussen een katholieke theocratie of een seculiere maatschappij kies ik voor dat eerste.

TheFourHorsemen 17 april 2015 12:16

Waar is de tijd dat de socialisten nog Vlaamsgezind waren... ;)

https://www.youtube.com/watch?v=X_A_5lpaxKU


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:32.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be