Politics.be - Ritueel slachten diervriendelijker dan reguliere methode

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)

- - Ritueel slachten diervriendelijker dan reguliere methode - grenswetenschap.nl (https://forum.politics.be/showthread.php?t=218223)

Ritueel slachten diervriendelijker dan reguliere methode - grenswetenschap.nl

Citaat:

http://www.grenswetenschap.nl/permalink.asp?grens=4601

De laatste tijd is de discussie over ritueel slachten weer behoorlijk opgelaaid. Wel of niet verdoven is de vraag. Wat opvalt is dat de media een wel heel erg eenzijdig beeld over de zaak geven. Hele volksstammen uiten hun morele verontwaardiging over barbaarse gewoontes die gelukkig in ons verlichte Westen allang verleden tijd zijn. De vegetariërs onder ons zullen dit een non-discussie vinden. Slachten blijft immers gewoon gruwelijk. De overeenkomst tussen de moderne en religieuze wijze van slachten is dat beide methodes proberen dierenleed te beperken. Opvallend genoeg lijkt het erop dat de onverdoofde methode beter scoort dan de bedwelmingen waar de PVDD nu onbedoeld een lans voor probeert te breken.

Pijn

Het meten van pijn is een moeilijke zaak. Wie, zoals de schrijver dezes, de ervaring kent van een doorgesneden slagader, weet dat het geen pijn doet. Kan me nog goed herinneren hoe ik dacht dat er niets aan de hand was tot ik het bloed een meter door de lucht zag spuiten. De reden hiervoor is natuurlijk dat een goede snee de zenuwen doorsnijdt waardoor de pijn-signalen de hersenen niet bereiken. Over het lijden van dieren bij onverdoofde slacht zijn talloze wetenschappelijke rapporten geschreven en die zijn allesbehalve eenduidig. De PVDD baseert haar standpunt over onverdoofd slachten op een literatuurstudie (PDF) van de Universiteit Wageningen. Van de 26 pagina's netto tekst gaan er 23 over ritueel slachten en 3 over de reguliere methode, waarbij men trouwens ook niet bijster enthousiast over de diervriendelijkheid van de praktijk was. Serieus, vier jaar durend vergelijkend warenonderzoek, werd gedaan door de zeer gerespecteerde professor Wilhem Schulze van de Universiteit Diergeneeskunde te Hannover. Met EEG en ECG werden hersen- en hartactiviteit gemeten bij schapen en kalveren. Het opzienbarende resultaat was dat bij de halssnede geen pijn gevoeld werd, de dieren snel bewusteloos en snel hersendood waren. De slachtpinmethode bleek echter verdacht te zijn. De dieren waren schijnbaar verdoofd, maar er werd aanzienlijk meer pijn gemeten. !!!

Bij heel veel mensen leeft het naïeve geloof dat de westerse manier verlichter is dan andere methoden. Onze, humane wijze voor het slachten van vee bestaat uit bedwelming d.m.v. een stalen pin door het voorhoofd. Door deze verdoving zou de pijn van de slacht niet gevoeld worden. Dat is dus de vraag. Een onderzoek wees me op de interessante case-study waarin 3 van de 9 patiënten die op deze wijze zelfmoord probeerden te plegen nog lange tijd bij bewustzijn zijn gebleven na het penetreren van de slagpin. Daarnaast wordt bij het gebruik van een slagpin enkel het cerebellum doorboord, dat gedeelte van het brein dat lichaamscoördinatie aanstuurt, niet het gedeelte dat pijn registreert. De hersenstam wordt onaangeroerd gelaten aangezien het hart nu eenmaal door moet blijven pompen. Leegbloeden hoort er ook bij ons nu eenmaal bij. Het klopt, de hersenen zelf zijn doof voor pijn, dus de pin door het hoofd wordt niet gevoeld. De receptoren voor pijnprikkels van buitenaf blijven het vervolg echter gewoon registreren. !!! Het schietmasker werd ook niet voor niets uitgevonden door Hugo Heis. Als directeur van een slachthuis te Straubing ben je wat blij als de dieren als vanzelf dood neer lijken te vallen. Dit wordt tegenwoordig bedwelmen genoemd, maar het is in feite een eufemisme voor een dier knock-out slaan en aan stukken snijden. !!!De moslims en de joden brengen tenminste nog het respect op om te wachten tot een dier daadwerkelijk is overleden. In de tijd dat een vakkundig ritueel geslachte koe rustig ligt dood te bloeden uit een pijnloze wond, wordt ons vee al aan stukken gezaagd.!!! Naast het schietmasker wordt ook elektrische bedwelming (PDF) en vergassing gebruikt als verdoving. Ook deze methodes zijn allerminst probleemloos te noemen en hebben als consequentie dat het dier al wordt uitgebeend terwijl het nog in leven is.

In het rapport waarop de PVDD hun standpunten baseert wordt de nadruk gelegd op de stress die de dieren ervaren tijdens de fixatie en het doodbloeden. Hierbij wordt weer niet serieus gekeken naar het reguliere alternatief. Waar een serieuze halal slager zijn mes verborgen houdt en het nietsvermoedende dier onder geen beding geconfronteerd mag worden met dode soortgenoten ervaren Westers geslachte beesten aanzienlijk meer stress tijdens het onpersoonlijke slachtproces. !!!

Nu begrijp ik als moslim dus al helemaal niet de heisa om ritueel slachten. Veel westerlingen zijn dus te naïef of selectief verontwaardigd?

Nog een leuke: de nazi's verboden indertijd ook het onverdoofd slachten aan de joden.

In 2015 in West Europa nog steeds de bloedlustcultuur de lusten laten botvieren om een god zogenaamd te plezieren, dat begrijp ik dan weer niet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 7646388)

Ja, je zal er altijd wel ééntje vinden die je gelijk geeft.
En uw linkje naar de nazi's toe is eerder zwakjes te noemen.
Ik hoop echt dat je beter kan.

Ik hecht trouwens meer belang aan de mening van Vlaamse dierenartsen :

http://www.vilt.be/dierenartsen-vrag...doofd-slachten

grenswetenschap.nl is goed voor koetjes & kalfjes van stof te voorzien.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 7646388)

Nu begrijp ik als moslim dus al helemaal niet de heisa om ritueel slachten. Veel westerlingen zijn dus te naïef of selectief verontwaardigd?

Nog een leuke: de nazi's verboden indertijd ook het onverdoofd slachten aan de joden.

Nu je het zegt, de analogie is treffend. In meer dan één betekenis.

triestig dat er geschermd moet worden met een publicatie uit 1978 (!) van Wilhelm Schulze. 35 jaar later weten we wel beter (jaja, Westerse wetenschap blijft niet stilzitten, in tegenstelling tot sprookjesboeken)
bvb:

Citaat:

Brain signals have shown that calves do appear to feel pain when slaughtered according to Jewish and Muslim religious law, strengthening the case for adapting the practices to make them more humane.

"I think our work is the best evidence yet that it's painful," says Craig Johnson, who led the study at Massey University in Palmerston North, New Zealand.

Johnson summarised his results last week in London when receiving an award from the UK Humane Slaughter Association. His team also showed that if the animal is concussed through stunning, signals corresponding to pain disappear.

http://www.newscientist.com/article/...l#.VUtsZGPci7U

Citaat:

In de tijd dat een vakkundig ritueel geslachte koe rustig ligt dood te bloeden uit een pijnloze wond

...vliegen zilveren elfen voorbij op roze eenhoorns :-D

'k Hoop dat de islamieten, van de eerste tot de laatste, stikken in hun volgend ritueel geslacht stuk vlees.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 7646428)

Dat maakt verdoofd slachten er niet minder pijnlijk of lijdzaam voor het dier door, integendeel zelfs. Daar is het me om te doen.
Waarom zo hard de moslims met de vingers wijzen, als je zelf ook niet geheel zonder lijden een dier kan slachten?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 7646388)

De nazi's veegden na het kakken hun gat ook af.
Nu jij dit beseft, ga jij dat niet meer doen, veronderstel ik ...

.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 7646410)

Ik weet niet of die organisatie van de Vlaamse dierenartsen zo betrouwbaar is. Uit onderzoek is nl. gebleken dat een dier met de minste pijn of stress in z'n natuurlijke omgeving wordt geslacht en zonder zicht op het slachtmes.
De Belgische overheid verbiedt net thuis (in de tuin) slachten.
En vindt slachterijen, waar dieren vaak onder stress staan, het zoveelste nummertje zijn, soms zelfs niet goed verdoofd zijn, als meest diervriendelijke slachtmethode.
Begrijpe wie begrijpen kan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7646444)

Slechte bron.

Omdat het niet in je kraam past? :)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 7646452)

Omdat het niet in je kraam past? :)

1: Nee, het is gewoon een slechte bron.

2: Ik ben niet tegen ritueel slachten. Het interesseert mij werkelijk geen ene malle moer.

Al prik je een koe dood met een haarspeld.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 7646440)

Het feit dat een dierenrechtenbeweging als GAIA manifest standpunt inneemt voor verdoofd slachten boven onverdoofd slachten wens je liever te negeren ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull (Bericht 7646455)

Het feit dat een dierenrechtenbeweging als GAIA manifest standpunt inneemt voor verdoofd slachten boven onverdoofd slachten wens je liever te negeren ?

GAIA? Is dat soms een orakel dat de waarheid in pacht heeft?

Ik verwijs u o.a. naar:

GAIA, je slaat de plank mis!

"Ik zal nog zwijgen over hoe belachelijk het klinkt: 'Het recht op een pijnloze dood,' zonder ooit het recht te hebben gehad op zelfs maar een kort pijnloos, angstvrij moment in het leven."

De kritiek omtrent ritueel slachten is puur antitheïsme en/of islamofobie.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 7646440)

Dat maakt verdoofd slachten er niet minder pijnlijk of lijdzaam voor het dier door, integendeel zelfs. Daar is het me om te doen.
Waarom zo hard de moslims met de vingers wijzen, als je zelf ook niet geheel zonder lijden een dier kan slachten?

De Vlaamse dierenartsen denken er anders over :

http://www.vilt.be/dierenartsen-vrag...doofd-slachten

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 7646440)

http://www.vlees.nl/dossiers/dierenwelzijn/verdoven/

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 7646450)

Ik weet niet of die organisatie van de Vlaamse dierenartsen zo betrouwbaar is.

en waarom niet ??

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 7646450)

Uit onderzoek is nl. gebleken dat een dier met de minste pijn of stress in z'n natuurlijke omgeving wordt geslacht en zonder zicht op het slachtmes.
De Belgische overheid verbiedt net thuis (in de tuin) slachten.
En vindt slachterijen, waar dieren vaak onder stress staan, het zoveelste nummertje zijn, soms zelfs niet goed verdoofd zijn, als meest diervriendelijke slachtmethode.
Begrijpe wie begrijpen kan.

welk onderzoek, en door wie ??