Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Grexit & Brexit (https://forum.politics.be/showthread.php?t=218448)

D'ARTOIS 13 mei 2015 14:13

Grexit & Brexit
 
Iedere dag opnieuw voorafgaand aan een voortdurend uitgestelde executie van het Griekse failliet wordt altoos en steeds weer een zgn laatste oordeel uitgesteld. Althans, zo berichten de media. Of de voorgeschotelde publicaties ook overeenstemmen met de realiteit laat zich slechts raden.

Iets anders ligt het bij de Britten. Die bezinnen zich op een toekomstig uittreden. Een uittrefen dat wellicht stukken meer realiteit bevat dan men wellicht in de wandelgang denkt.

In principe heeft de Engelsman niets met Europa. Nooit gehad. Leer je geschiedenis dan leer je ook iets van de toekomst.
De vraag is wanneer het Grieks-Brusselse elastiek zal breken.
Voor wat betreft het VK zou een hernieuwd referendum wel eens de bijlslag in de nek van Brussel betekenen. Het Waterloo dus.

Kallikles 13 mei 2015 14:54

Citaat:

Nigel Farage tegen Herman van Rompuy:
"Who are you? We have never heard of you, we don't even know you and we don' t want you."
De kiezer in Farage's discrict tegen Farage: "Who are you? We have never heard of you, we don't even know you and we don' t want you."

Herman van Rompuy is meermaals verkozen in het parlement, is eerste minister geweest en zelfs voorzitter van de Europese Raad. Farage is er niet eens in geslaagd een zitje in de Commons te vergaren. Paradoxaal gezien existeerde Farage alleen maar dankzij het door hem zo verguisde EP. Maar nu heeft hij na zijn vernederende nederlaag in het VK ontslag genomen. De Britten hebben gekozen voor de man die hem en zijn partij "just a bunch of loonies, fruitcakes and closet racists" noemde.

Los daarvan: de EU heeft 27 lidstaten. Als er daar één - die dan nog al eens graag lastig deed en herhaaldelijk één-tegen-allen oppositie voerde - van opstapt, dan is dat no big deal. Waarschijnlijk denken de andere landen dan ook gewoon over het VK: "Who are you? We have never heard of you, we don't even know you and we don' t want you." :-)

JBM 13 mei 2015 14:55

Mwah, bleef in een laatste peiling de bereidheid van de Britten om eruit te stappen niet stokken op 18%?

Zeus 13 mei 2015 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JBM (Bericht 7653720)
Mwah, bleef in een laatste peiling de bereidheid van de Britten om eruit te stappen niet stokken op 18%?

Die polls evolueren. 3 jaar geleden was het nog 50-50, nu het herstel is ingezet wil een meerderheid in de unie blijven. Veel zal afhangen van de conjunctuur.

D'ARTOIS 13 mei 2015 18:38

Het hele issue Van Rompuy vs Farage is inmiddels -en reeds lang - verleden tijd. De politieke bakens zijn wat dat aangaat veranderd en het enige dat ik kan opmerken is dat het VK de hekken gaat sluiten voor verdere niet gewenste import van N-A bootvluchtelingen. Ook Nederland wenst een einde aande ongelimiteerde toestroom die Brussel vermeent te mogen opleggen.

Het kan verkeren. A la Henry Miller: Grexit, Brexit en Nexit. Dexit is het enige obstakel omdat zij het meest te verliezen hebben bij een eventueel naderend Grexit.

Het in stand houden van de status quo binnen de EU van Griekenland heeft alles te maken met politiek & finance. Op het moment dat de Griekse positie onhoudbaar wordt, zal de EU het als een baksteen laten vallen. Op termijn wordt Griekenland de hoer van Europa: het doet alles voor geld.
De EU kan natuurlijk persisteren bij het subsidieren van Griekenland zolang de EU landen wensen mee te betalen.
De onvoorziene formidabele naheffingen die Nederland werden opgelgd, moeten derhalve in die hoek gezocht worden. Totdat de kruik breekt .......

zonbron 13 mei 2015 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 7653947)
Het hele issue Van Rompuy vs Farage is inmiddels -en reeds lang - verleden tijd. De politieke bakens zijn wat dat aangaat veranderd en het enige dat ik kan opmerken is dat het VK de hekken gaat sluiten voor verdere niet gewenste import van N-A bootvluchtelingen. Ook Nederland wenst een einde aande ongelimiteerde toestroom die Brussel vermeent te mogen opleggen.

Het kan verkeren. A la Henry Miller: Grexit, Brexit en Nexit. Dexit is het enige obstakel omdat zij het meest te verliezen hebben bij een eventueel naderend Grexit.

Het in stand houden van de status quo binnen de EU van Griekenland heeft alles te maken met politiek & finance. Op het moment dat de Griekse positie onhoudbaar wordt, zal de EU het als een baksteen laten vallen. Op termijn wordt Griekenland de hoer van Europa: het doet alles voor geld.
De EU kan natuurlijk persisteren bij het subsidieren van Griekenland zolang de EU landen wensen mee te betalen.
De onvoorziene formidabele naheffingen die Nederland werden opgelgd, moeten derhalve in die hoek gezocht worden. Totdat de kruik breekt .......


Waar Duitsland niet in slaagde tijdens de oorlog, denkt het het nu te kunnen bereiken met economische middelen en regelgeving afkomstig van de EC.

TV-verslaafde 13 mei 2015 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 7653688)
In principe heeft de Engelsman niets met Europa. Nooit gehad. Leer je geschiedenis dan leer je ook iets van de toekomst.

Voor mij mag Engeland uit de EU, hoe sneller hoe liever. Zij willen alleen deelnemen als zij aan het roer staan natuurlijk waarbij Europa zoals 1 of andere kolonie helemaal wordt uitgeperst zoals een citroen. Ken je geschiedenis inderdaad. De meeste van die "lords" halen hun neus op bij het gedacht dat ze moeten werken voor hun geld..... :lol:

Jan van den Berghe 13 mei 2015 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 7653688)
In principe heeft de Engelsman niets met Europa. Nooit gehad. Leer je geschiedenis dan leer je ook iets van de toekomst.

Dan kent u de geschiedenis echt niet. Ooit gehoord over de Honderdjarige Oorlog? Over de verstrengeling van economische belangen tussen het graafschap Vlaanderen en Engeland?

Jan van den Berghe 13 mei 2015 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 7653719)
Herman van Rompuy is meermaals verkozen in het parlement, is eerste minister geweest en zelfs voorzitter van de Europese Raad. Farage is er niet eens in geslaagd een zitje in de Commons te vergaren. Paradoxaal gezien existeerde Farage alleen maar dankzij het door hem zo verguisde EP. Maar nu heeft hij na zijn vernederende nederlaag in het VK ontslag genomen. De Britten hebben gekozen voor de man die hem en zijn partij "just a bunch of loonies, fruitcakes and closet racists" noemde.

Misschien toch even nadenken over de gevolgen van het Britse kiessysteem... Of vindt u dat een toonbeeld van evenwichtige democratie?

Vrijheideerst 13 mei 2015 20:43

The Old Union is dead.

D'ARTOIS 13 mei 2015 20:45

Het is dus inderdaad dat Duitsland de beslissende factor is binnen de EU. En je hebt gelijk ZB, zonder de zegen van Duitsland is het voortbestaan van de EU ondenkbaar. Lees Merkel. Evenals Thatcher heeft deze dame vooralsnog Duitsland in een houdgreep. Mocht zij binnenkort van het politieke toneel verdwijnen, dan kunnen de stukken voor Brussel weleens uoteen vallen. Evenals de Brit heeft ook de Duitser weinig op met de EC.

Het zijn nu nog de bankiers en Merkel die de EU nodig hebben om hun geld terug te krijgen.

De brandende vraag is nu hoe lang Brussel Griekenland nog ondersteunt. Hoe lang gaat de burger nog betalen voor de versleten politiek van Brussel?

Griekenland slaagt er iefere keer opnieuw in de dans van het ultieme failliet te ontlopen.

Cameron gaat zich klaarmaken om een keiharde positie in te nemen tegen Brussel.

De mediterrane landen slagen - en zullen nooit slagen - hun financiele puin op te ruimen. De EC weet dat maar al te goed en geeft derhalve de belangrijkste posten weg aan juist die landen.

Het politieke spel is congruent aan dat van het oude Rome. Een paar maken de dienst uit en de senaat zit er voor spek en bonen bij.

Jan van den Berghe 13 mei 2015 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 7654104)

De mediterrane landen slagen - en zullen nooit slagen - hun financiele puin op te ruimen. De EC weet dat maar al te goed en geeft derhalve de belangrijkste posten weg aan juist die landen.

Ik dacht dat Portugal zich wel al heel veel inspanningen heeft getroost om weer op de rechte weg te geraken. Een van de oorzaken waarom Portugal zich niet op dezelfde lijn van Griekenland heeft geschaard.

Adam Smith 14 mei 2015 01:45

Cameron zit tussen twee vuren, Europese collega regeringsleiders en anti-Europese backbenchers. Duitsland altijd meer pro-Europa geweest dan de Britten, de Britten willen wel de lusten maar niet de lasten.

Daarom gaat heronderhandelen ook tegenvallen, iedereen wil meedenken met het VK, maar de rekening krijgen om hun te kunnen accommoderen? Dat is een ander verhaal.

patrickve 14 mei 2015 04:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 7654104)
Het is dus inderdaad dat Duitsland de beslissende factor is binnen de EU.

De EU is groot-Duitsland met wat water in de wijn. Maar, ma foi, daar is niks mis mee op zich. Waar iets mis mee is, is met dat legertje ferm overbetaalde ambtenaren van het derde knoopsgat die zich onledig houden met het opstellen van wetten die de juiste afmetingen van de tomaat geven.

patrickve 14 mei 2015 04:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 7654104)
Het zijn nu nog de bankiers en Merkel die de EU nodig hebben om hun geld terug te krijgen.

De brandende vraag is nu hoe lang Brussel Griekenland nog ondersteunt. Hoe lang gaat de burger nog betalen voor de versleten politiek van Brussel?

Griekenland slaagt er iefere keer opnieuw in de dans van het ultieme failliet te ontlopen.

Het is dat wat mij doet lachen, als men vraagt "wat gaat er gebeuren als Griekenland failliet is".

Maar doe uw ogen eens open: Griekenland IS AL failliet. Gans dat toneel dient enkel maar om te doen alsof. Kijk, de schulden werden al herschikt. Prive bankiers zijn DE HELFT al kwijt. De andere helft wordt opgeschoven tot Sint-Juttemis (lees, 2070 of zo).

Hoe noemt ge zoiets ?

Het enige wat de Grieken moeten doen, is zo nu en dan eens een symbolische som afbetalen, zodat men kan blijven stellen dat men aan een oplossing werkt.

Waar het om gaat is om het geven van EXTRA LENINGEN. Dus op dit ogenblik denkt eigenlijk niemand aan "zijn geld terug krijgen". Het enige dat telt is van in 't openbaar niet te zeggen wat een huizenhoge evidentie is: Griekenland is failliet gegaan. We moeten gewoon nog 20 jaar doen alsof dat niet zo is.

serres 14 mei 2015 11:08

Ik lees hier grexit ,exit;klotexit,enz.enz.Niemand,geen enkel land gaat een exit doen, of krijgen,Griekenland is al lang failliet zoals patrickve zegt,Bruxxels kan het zich niet permiteren.Ze pompen gewoon virtueel geld overal in.Een grote klucht,maar wij ,de lijfeigenen moeten het bekopen,ik hoop dat er een grexit komt,dat word dan het begin van het einde van die vuillakken,met hun 135.000 euro per jaar.Maar nee dat laten ze niet gebeuren

vuggie 14 mei 2015 14:29

Wat onderbelicht blijft, is dat Groot Brittannië de EU niet echt nodig heeft daar ze ook het centrum zijn van het Gemenebest.

cato 14 mei 2015 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie (Bericht 7654951)
Wat onderbelicht blijft, is dat Groot Brittannië de EU niet echt nodig heeft daar ze ook het centrum zijn van het Gemenebest.

De EU heeft G B niet nodig en het Gemenebest stelt ook niet veel meer voor.
De Britten leven op de nostalgie van het verleden.
In de wereldpolitiek spelen ze geen rol meer.
In de Britse Unie dreigt Schotland zich af te splitsen.
In Europa staan ze meer aan de kant dan midvoor.
Dus Engeland wordt een eiland met een roemrijk verleden en met
een onbeduidende toekomst.

D'ARTOIS 14 mei 2015 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7654089)
Dan kent u de geschiedenis echt niet. Ooit gehoord over de Honderdjarige Oorlog? Over de verstrengeling van economische belangen tussen het graafschap Vlaanderen en Engeland?

Wat zou je willen bedoelen? De 100 jarige oorlog kende een groot aantal partijen. Waar Schotten de kant van Ch. VII kozen en de Gascogners die van de Engelsen.
Dat het post WWII niets met Europa heeft bewijst hun munt, het links rijden en de afwijzing van Schengen. Al dat andere is voltooid verleden tijd.

cato 14 mei 2015 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 7654973)
Wat zou je willen bedoelen? De 100 jarige oorlog kende een groot aantal partijen. Waar Schotten de kant van Ch. VII kozen en de Gascogners die van de Engelsen.
Dat het post WWII niets met Europa heeft bewijst hun munt, het links rijden en de afwijzing van Schengen. Al dat andere is voltooid verleden tijd.

De Glorieuze Revolutie heeft de grondslag gelegd voor de opkomst en macht van Groot Brittanie.
De wereld is veranderd en nu zien we het verval.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Glorious_Revolution
http://www.isgeschiedenis.nl/archief...uze-revolutie/


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:05.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be