Politics.be - Chomsky: VS effende pad voor horror Islamic State

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Arabische lente (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=220)

- - Chomsky: VS effende pad voor horror Islamic State (https://forum.politics.be/showthread.php?t=219221)

Chomsky: VS effende pad voor horror Islamic State

http://www.dewereldmorgen.be/artikel...-islamic-state

Citaat:

In een recent interview met David Barsamian gaat Noam Chomsky onder meer in op de ontstaansredenen van de fanatieke organisatie Islamic State. Die beweging is ontstaan uit de wreedheid van de massale westerse aanval op de regio van de voorbije jaren. Hun ondersteuning haalt IS bij Westerse bondgenoten Saoedi-Arabië, Qatar, Koeweit...

Noam Chomsky: "Er is net een interessant interview uit van Graham Fuller, een voormalig CIA-officier en één van de leidinggevende mainstream analisten van informatie over het Midden-Oosten. Daarin stelt hij dat de VS er toe hebben bijgedragen om IS te creëren. Dat is inderdaad een van vele samenzweringstheorieën die de ronde doen in het Midden-Oosten."

"Dit is echter een bron van een ander kaliber. Deze man zit in het hart zelf van het Amerikaanse establishment. Hij wijst er wel op dat hij niet bedoelt dat de VS letterlijk IS zouden hebben opgericht of zo en het dan zouden hebben gefinancierd. Zijn punt is – en ik denk dat hij daarin gelijk heeft – dat de VS de voedingsbodem hebben gecreëerd waarop ISIS is ontstaan en ontwikkeld. Een deel van de Amerikaanse aanpak was de zware mokerhamer: sla alles plat wat je niet bevalt."

"In 2003 vielen de VS en Groot-Brittannië Irak binnen: een enorme oorlogsmisdaad. Nog maar recent heeft het Britse parlement opnieuw toestemming gegeven aan de regering om Irak te bombarderen. Die invasie was vernietigend voor Irak. Irak was daarvoor al virtueel kapot, eerst en vooral door de tienjarige oorlog met Iran, waar tussen haakjes de VS de kant van Irak koos, en daarop volgden de tien jaar economische sancties."

"Die sancties werden omschreven als 'genocidair' door de gerespecteerde internationale VN-diplomaten (Dennis Halliday en Hans von Sponeck) die op de uitvoering van die sancties moesten toezien. Allebei namen ze uit protest ontslag uit hun functie. Die sancties hebben de civiele maatschappij vernietigd en de positie van dictator Saddam Hoessein versterkt, omdat de bevolking verplicht werd zich achter hem te scharen om te kunnen overleven. Daarom ook werd hij toen niet afgezet zoals een hele reeks dictators die wel werden omvergeworpen."

"Uiteindelijk besloten de VS het land binnen te vallen in 2003. Die aanval wordt door vele Irakezen vergeleken met de inval van de Mongolen duizend jaar eerder (1251-1259). Die laatste invasie was net als toen ook zeer vernietigend. Honderdduizenden mensen werden afgeslacht, miljoenen werden op de vlucht gedreven naar het buitenland, miljoenen anderen zijn op de vlucht in hun eigen land, de archeologische rijkdom en welvaart van het land, die teruggaat tot het Sumerische Rijk, werd vernietigd (dat teruggaat tot meer dan 5.000 jaar voor Christus)."

"Een van de eerste onmiddellijke gevolgen van de invasie was de instelling van sektarische verdeling. Een deel van de briljante aanpak van de invasiemacht en zijn civiele leider, Paul Bremer, bestond erin de sekten – Soennieten, Sjiieten en Koerden – te verdelen en ze tegen elkaar op te zetten om elkaar de keel over te snijden. Binnen een tijdspanne van enkele jaren had de invasie een alomvattend sektarisch conflict ontketend in het land."

"Je ziet dat als je naar (de Iraakse hoofdstad) Bagdad kijkt. Haal daar een kaart van Bagdad uit 2002 bij, dat was een gemengde stad: Soennieten en Sjiieten leefden in dezelfde buurten, er waren gemengde huwelijken. De mensen wisten soms niet eens van elkaar of ze Soennieten of Sjiieten waren. Je kan dat vergelijken met hier, waar je soms ook niet weet of je vrienden bij deze of gene protestantse kerk behoort. Er waren zeker geschillen, maar die waren niet vijandig."

"Mensen ter plaatse van beide groepen zeiden nog maar een paar jaar geleden: er gaan nooit conflicten zijn tussen Soennieten en Sjiieten. Onze levens lopen door elkaar heen, dat soort argumenten. Tegen 2006 woedde een totale oorlog. Dat conflict is daarop verspreid over de hele regio. Nu is de regio daar compleet verscheurd door de strijd tussen Soennieten en Sjiieten."

"Saoedi-Arabië wordt niet alleen geregeerd vanuit een extremistische versie van de islam, de Wahhabi Salafi-versie, maar het is tevens een missionerende staat. Het land gebruikt zijn enorme olievoorraden om zijn religieuze doctrines te verspreiden over de hele regio. Het bouwt en financiert scholen, moskeeën, imams van Pakistan tot Noord-Afrika."

"Een nog meer extreme versie van die Saoedische extremisme werd nu als doctrine overgenomen door ISIS. ISIS is ideologisch gegroeid uit de meest extremistische vorm van islam, de Saoedische islam. De conflicten die de VS met zijn mokerhamer in Irak heeft ontketend, hebben zich nu over de hele regio verspreid. Dat is wat Fuller bedoelt."

"Saoedi-Arabië is verantwoordelijk voor de kern van wat tot het radicale extremisme heeft geleid. Het zorgt ook voor de financiering. Dat doet niet de Saoedische regering zelf, maar de rijke Saoedi's, rijke Koeweiti's en anderen. Zij geven de fondsen en de ideologische ondersteuning voor deze jihadi-groeperingen die nu overal opduiken. Hun bron van ontstaan is de aanval van de VS en Groot-Brittannië op de regio. Dat is wat Fuller in feite bedoelt wanneer hij zegt dat de VS ISIS hebben gecreëerd."

De Arabische lente... ik denk dat er hoofdzakelijk twee verschillende factoren spelen. Brutale invallen en bemoeienissen vanuit het westen die de moslims daar hebben geleerd om ook maar zonder scrupules alles wat je niet bevalt te verwoesten (oorlog voedt oorlog). En tja, moslims worden ook dubbel zo hard gestraft als ze van Allah's weg afwijken.

Ik ben ideologisch gezien helemaal niet tegen een Islamitische staat. Veel liever dat dan een "kluchtdemocratie" opgezet en gesteund door het westen.

Dus als moslim hoop ik dat de Islamitische staat op termijn tot een deftig land evolueert, zoals bv. Saoedie-Arabië.

“En Allah zal de ongelovigen op generlei wijze over de gelovigen doen zegevieren” [An-Nisa; ayah 141]

“Allah belast geen ziel boven haar vermogen. Zij zal beloond worden voor dat wat zij heeft verworven, en zij zal gestraft worden voor dat wat zij heeft verworven. “Onze Heer, bestraf ons niet als wij vergeten of fouten maken. Onze Heer, leg ons geen last op zoals U die aan degenen voor ons heeft opgelegd. Onze Heer, en belast ons niet met meer dan dat wat wij kunnen dragen, en scheld ons (onze zonden) kwijt, en vergeef ons, en heb Genade met ons. U bent onze Heer. Schenk ons daarom een overwinning over het ongelovige volk.” [al-Baqarah: ayah 286]

Moslims moorden moslims uit op de meest gruwelijke manier, maar het is de schuld van de VS.

What else is new?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 7678555)

Moslims moorden moslims uit op de meest gruwelijke manier, maar het is de schuld van de VS.

What else is new?

Het sjiisme is een op de islam geïnspireerde sekte. De aanhangers zijn geen moslims. In elk vreedzaam moslimland worden ze hoogstens gedoogd omdat men hoopt dat ze zich uiteindelijk bekeren.

En wat begrijp je niet aan "het pad effenen..." ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 7678566)

Hetgeen ik begrijp is dat de moslims in gans de wereld alleen maar staan te roepen en tieren op alles wat niet-moslim is. Alles is steeds de schuld van de Christenen, de Joden, de Boedhisten, het Westen, de VS, Israel, etc...

Ik hoor, lees en stel telkens weer vast hoe de moslims overal alla minute op hun achterste poten gaan staan omdat de niet-moslims 'racisten' zouden zijn, omdat de niet-moslims hun Mohammed zouden beledigen, omdat de niet-moslims hen zouden aanvallen, hun moskeeën vernielen, hun mensen doden, etc...

Maar ik stel ook vast dat de grote aggressors de moslims zelf zijn. Ze moorden mekaar uit dat het een lieve lust is, ze blazen hun eigen moskeeën en antieke steden op, maar nog erger, ze vallen de anderen ook aan, moorden en plegen aanslagen overal ter wereld en vernietigen ook andere antieke en reliegieuze schatten, met als diep triest voorbeeld het opblazen van de 1500 jaar oude Boeddha's van Bamyan.

"Het pad effenen" betekent dus niet veel, al was het misschien dat de rest van de wereld eens zou moeten wakker schieten.

75 jaar geleden was hèt groot probleem in de wereld het fascisme, meer bepaald onder de vorm van nationaal-socialisme.

Vandaag is dat de Islam.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 7678600)

Chomsky is nochtans geen moslim.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 7678600)

Ik hoor, lees en stel telkens weer vast hoe de moslims overal alla minute op hun achterste poten gaan staan omdat de niet-moslims 'racisten' zouden zijn, omdat de niet-moslims hun Mohammed zouden beledigen, omdat de niet-moslims hen zouden aanvallen, hun moskeeën vernielen, hun mensen doden, etc...

Maar ik stel ook vast dat de grote aggressors de moslims zelf zijn. Ze moorden mekaar uit dat het een lieve lust is, ze blazen hun eigen moskeeën en antieke steden op, maar nog erger, ze vallen de anderen ook aan, moorden en plegen aanslagen overal ter wereld en vernietigen ook andere antieke en reliegieuze schatten, met als diep triest voorbeeld het opblazen van de 1500 jaar oude Boeddha's van Bamyan.

"Het pad effenen" betekent dus niet veel, al was het misschien dat de rest van de wereld eens zou moeten wakker schieten.

75 jaar geleden was hèt groot probleem in de wereld het fascisme, meer bepaald onder de vorm van nationaal-socialisme.

Vandaag is dat de Islam.

De uitdrukking : een splinter in het oog van de ander zien maar niet de balk in eigen oog, mag u niet vreemd zijn.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 7678619)

De uitdrukking : een splinter in het oog van de ander zien maar niet de balk in eigen oog, mag u niet vreemd zijn.

Had jij niet geschreven dat de Sjïeten geen moslims zijn? Wel de Sjiëten zeggen hetzelfde over de Sunnieten. Weer een reden meer om mekaar uit te moorden. wat was dat van die splinter? :lol:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 7678532)

een deftig land evolueert, zoals bv. Saoedie-Arabië.

Saoedi-Arabië een deftig land noemen... Ben je nu zo onwetend of gewoon iemand met een boontje voor islamofaschistische regimes? Nu ja, de nazis zeiden van zichzelf dat ze ook het herrenvolk waren :roll:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 7678566)

Wat je hier zegt, is net wat 400 jaar geleden gaande was tussen katholieken en protestanten. De katholieke kerk, en staten met katholieke vorsten, ambieerden iedereen terug naar de katholieke kerk - de "enige ware christelijke kerk" te halen, desnoods door protestanten te vervolgen.

Hopelijk geraakt men binnenkort uit deze onzinnige strijd.

En on topic: nog een keer een bevestiging van de noodlottige strategie om zijn Midden Oosten-beleid te enten op de Golfstaten. Ze zijn even ondemocratisch als de baathisten of Mubarak in Egypte, en hebben in tegenstelling tot hen een mondiale missie, die ze door het sponsoren van de islam in het westen uitdragen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 7678600)

Hetgeen ik begrijp is dat de moslims in gans de wereld alleen maar staan te roepen en tieren op alles wat niet-moslim is. Alles is steeds de schuld van de Christenen, de Joden, de Boedhisten, het Westen, de VS, Israel, etc...

Ik hoor, lees en stel telkens weer vast hoe de moslims overal alla minute op hun achterste poten gaan staan omdat de niet-moslims 'racisten' zouden zijn, omdat de niet-moslims hun Mohammed zouden beledigen, omdat de niet-moslims hen zouden aanvallen, hun moskeeën vernielen, hun mensen doden, etc...

Maar ik stel ook vast dat de grote aggressors de moslims zelf zijn. Ze moorden mekaar uit dat het een lieve lust is, ze blazen hun eigen moskeeën en antieke steden op, maar nog erger, ze vallen de anderen ook aan, moorden en plegen aanslagen overal ter wereld en vernietigen ook andere antieke en reliegieuze schatten, met als diep triest voorbeeld het opblazen van de 1500 jaar oude Boeddha's van Bamyan.
"Het pad effenen" betekent dus niet veel, al was het misschien dat de rest van de wereld eens zou moeten wakker schieten.

75 jaar geleden was hèt groot probleem in de wereld het fascisme, meer bepaald onder de vorm van nationaal-socialisme.

Vandaag is dat de Islam.

In 632 stierf de warlord Mohammed. In 750 hadden ze reeds een gebied onderworpen (én gedwongen bekeerd) dat zich uitstrekte naar het oosten toe tot de grens van het huidige Kirgizistan met China. Richting westen liepen ze eerst gans Noord-Afrika onder de voet, staken de straat Gibraltar over en slokten zowat driekwart van Spanje en Portugal op. Tegelijkertijd hadden ze ook 90 % van Sicilië ingenomen. De koortsige neiging om anderen ongevraagd te onderwerpen zat er dus van in het begin ingebakken.

En dan maar zitten mekkeren over het Westen...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 7678566)

:D

Weet je hoe middeleeuws dat klinkt?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 7678728)

Hopelijk geraakt men binnenkort uit deze onzinnige strijd.

Moslims zijn overwegend alfamannen. Strijd en oorlog geven zin aan hun bestaan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 7678931)

Moslims zijn overwegend alfamannen. Strijd en oorlog geven zin aan hun bestaan.

... weer een heropleving van uw "small penis syndrome" ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Charlie don't Surf (Bericht 7678947)

... weer een heropleving van uw "small penis syndrome" ?

Begin jij vaak zonder aanleiding over penissen te praten?

de geschifte linkse en islam socialistische gekken zijn weer bezig...

Er heeft maar 1 ding IS gecreëerd nl de ISLAM.

Of waren de slachtoffers van 9/11 of de eerste onthoofden in middeleeuwen in naam van de islam minder vermoord in naam van de islam dan de actuele slachtoffers?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 7678532)

... als moslim hoop ik dat de Islamitische staat op termijn tot een deftig land evolueert, zoals bv. Saoedie-Arabië...

Mag u 'als moslim' eigenlijk wel 'hopen'?
Dient u er niet gewoon van uit te gaan dat Allah 'alles' ooit wel eens zal regelen, ten goede of ten kwade?

En op grond waarvan komt u ertoe Saoedisch Arabië een 'deftig' land te noemen?

:?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 7678931)

Moslims zijn overwegend alfamannen. Strijd en oorlog geven zin aan hun bestaan.

U schermt nogal graag met dat begrip 'alfaman', maar wat betékent het eigenlijk?

En ként u ook écht moslims?

:?

Be careful what You wish for Guinevere.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 7678566)

Het sjiisme is een op de islam geïnspireerde sekte. De aanhangers zijn geen moslims. In elk vreedzaam moslimland worden ze hoogstens gedoogd omdat men hoopt dat ze zich uiteindelijk bekeren.

Wat een grap. De splitsing is gebeurd toen schoonvader Abu Bakr (de man die zijn zesjarige dochter aan een veertigjarige cadeau deed) de macht greep toen neef (en schoonzoon) Ali even niet was aan het opletten (nota bene omdat hij de begrafenis van de profeet aan het regelen was).

Een ouderwetse machtsgreep dus waarvan ze u nu blijkbaar hebben kunnen wijsmaken dat het de wil van Allah was.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht (Bericht 7682409)

Wat een grap. De splitsing is gebeurd toen schoonvader Abu Bakr (de man die zijn zesjarige dochter aan een veertigjarige cadeau deed) de macht greep toen neef (en schoonzoon) Ali even niet was aan het opletten (nota bene omdat hij de begrafenis van de profeet aan het regelen was).

Een ouderwetse machtsgreep dus waarvan ze u nu blijkbaar hebben kunnen wijsmaken dat het de wil van Allah was.

Die veertigjarige van u was er eigenlijk al vijftig toen-ie z'n cadeau kreeg,

hij had een speciale relatie met de Engel Gabriël, met Al-Buraq, én met God Hemzelve,

verrichtte een pak mirakels,

zag met eigen ogen wie zo allemaal in De Hel terecht gekomen was,

gaf de opdracht het aards bestaan van onder meer Ka'b ibn al-Ashraf zo spoedig mogelijk te beëindigen,

en deed z'n cadeau pas drie jaar na ontvangst open.

Nen echten sympa, quoi.

:twisted: