Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Is Belgie zich aan het omvormen tot een oorlogstaat (https://forum.politics.be/showthread.php?t=220352)

vrijzinnige 24 juni 2015 08:03

Is Belgie zich aan het omvormen tot een oorlogstaat
 
Minister van Defensie Steven Vandeput (N-VA) wil militairen, helikopters en F-16's leveren voor een snelle interventiemacht aan de oostelijke NAVO-grenzen.
Het werk van de liberale Guy Verhofstadt (Open VLD) en Mark Demesmaeker (NVA) begint zijn vruchten af te werpen, terwijl de "eigen bevolking" kreunt onder de besparingen.

http://www.demorgen.be/buitenland/be...land-a2374373/

kelt 24 juni 2015 08:28

komkomkom niet overdrijven hé.

Belgie is een van de NATO-naties die ver onder de norm blijft op het gebied van de uitgaven voor defensie,maar wel meedoet met menig initiatief.

Hier gaat het over het verplaatsen van militairen BINNEN het NATO-gebied notabene...

Het eenvoudige feit dat er blijkbaar binnen de NATO-zone nog steeds geen GELOOFWAARDIG "zwaar brandweerkorps" bestaat (samengesteld uit Europese eenheden) geeft overigens te denken...:?

Kristof Piessens 24 juni 2015 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 7711735)
komkomkom niet overdrijven hé.

Belgie is een van de NATO-naties die ver onder de norm blijft op het gebied van de uitgaven voor defensie,maar wel meedoet met menig initiatief.

Hier gaat het over het verplaatsen van militairen BINNEN het NATO-gebied notabene...

Het eenvoudige feit dat er blijkbaar binnen de NATO-zone nog steeds geen GELOOFWAARDIG "zwaar brandweerkorps" bestaat (samengesteld uit Europese eenheden) geeft overigens te denken...:?

Als mijn laatste informatie klopt met betrekking tot de beweerde potentiële 3de WO van de Anglo amerikanen tegen Shanghai Corpororation Organisation en diens leden (o.a. Rusland met brics hoort daar bij) willen van China hun filiaal maken, voor europa is dat duitsland (maar opletten met de benamingen ten tijde van voor en na WO 2), sinds de val van de muur heeft europa geen soevereiniteit meer, in feite is WO 2 nog steeds bezig want is nooit een vredesoverenkomst getekend of dergelijke, of ik mij vergis hou ik me buiten !

Hierzo, Willem Zweers had heeft het daar ook over...lees maar wat de echte redenen zijn van beide Wereldoorlogen en de aanleidingen hiertoe...in de kern van "oliebelangen" van de amerikanen heeft men in het verleden de spoorlijn van de duitse plannen belet die door toenmalige landen van voor WO 1 liepen.

http://derde-wereldoorlog.nl/3de_Wereldoorlog.html

Europa moet en zal zich afzetten tegen de NATO want de baas is daar duidelijk dominant Amerika aanwezig...beter zonder de VN/NATO hadden we dit nooit of te nimmer gehad maar het belangrijkste is het koloniale Engeland of Verenigd Koninkrijk die zich daardoor ook bedreigd voelden...

Belgie is een staat en een privebedrijf wat opgericht werd als buffer maar de werkelijke redenen van deze oprichting heeft andere motieven dan ik dacht en dat heeft grotendeels te maken met Amerika en Verenigd Koninkrijk als kernmogendheden.

Weg NATO, terug de soevereiniteit en Amerika heeft op geen enkele wijze nog iets te zeggen in het verenigd Europa die de beste vrienden zijn met het oosten !!

vrijzinnige 24 juni 2015 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 7711735)
komkomkom niet overdrijven hé.

Belgie is een van de NATO-naties die ver onder de norm blijft op het gebied van de uitgaven voor defensie,maar wel meedoet met menig initiatief.

Hier gaat het over het verplaatsen van militairen BINNEN het NATO-gebied notabene...

Het eenvoudige feit dat er blijkbaar binnen de NATO-zone nog steeds geen GELOOFWAARDIG "zwaar brandweerkorps" bestaat (samengesteld uit Europese eenheden) geeft overigens te denken...:?

Defensieminister Steven Vandeput (N-VA) wil het budget van het leger tegen 2030 verdriedubbelen, zo schrijft de Franstalige krant La Libre. Vandeput mikt voor 2019 op een budget van 2,1 miljard euro, tegen 2030 op 6,3 miljard euro. Volgens De Standaard moet de werking van de landmacht dan weer op de schop. Vandeput wil snel inzetbare 'battle groups' inrichten.


http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...omgooien.dhtml

Xenophon 24 juni 2015 10:31

Ik begrijp niet waarom het Belgische operette-leger zich niet toelegt op het smeren en leveren van lunchpakketten, één C-130 en 50 man personeel volstaat dan ruimschoots.

Want het is niet alsof men in het buitenland zit te wachten op onze troepen, zo'n goed palmares hebben die mensen nu ook weer niet.

'Battle groups' - lol -

Vrijheideerst 24 juni 2015 10:50

De N-VA zal eerst het hoofdkwartier van de PS bombarderen.

Sywen 24 juni 2015 11:06

uit de nato stappen en het leger afschaffen.
Wij hebben het leger nergens voor nodig

nog een besparing van 3-4 miljard.

vlijmscherp 24 juni 2015 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen (Bericht 7711871)
uit de nato stappen en het leger afschaffen.
Wij hebben het leger nergens voor nodig

nog een besparing van 3-4 miljard.

wel een pak werklozen erbij.

en tov onze bondgenoten zal dit ook niet simpel uit te leggen zijn.

Hypochonder 24 juni 2015 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 7711712)
Minister van Defensie Steven Vandeput (N-VA) wil militairen, helikopters en F-16's leveren voor een snelle interventiemacht aan de oostelijke NAVO-grenzen.
Het werk van de liberale Guy Verhofstadt (Open VLD) en Mark Demesmaeker (NVA) begint zijn vruchten af te werpen, terwijl de "eigen bevolking" kreunt onder de besparingen.

http://www.demorgen.be/buitenland/be...land-a2374373/

Maar jongen toch, "het eigen volk kreunt onder de besparingen" wat een hoop onzin. Precies alsof "het volk" in armoede en ellende moet leven. Het Defensiebudget van dit land blijft bij de laagste van Europa en het is nog aan het slinken. België moet trouwens zijn verplichtingen ten opzichte van de NAVO nakomen of de eigen bevolking zou wel eens kunnen beginnen kreunen onder een echte oorlog...

vrijzinnige 24 juni 2015 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 7711885)
Maar jongen toch, "het eigen volk kreunt onder de besparingen" wat een hoop onzin. Precies alsof "het volk" in armoede en ellende moet leven. Het Defensiebudget van dit land blijft bij de laagste van Europa en het is nog aan het slinken. België moet trouwens zijn verplichtingen ten opzichte van de NAVO nakomen of de eigen bevolking zou wel eens kunnen beginnen kreunen onder een echte oorlog...

of de eigen bevolking zou wel eens kunnen beginnen kreunen onder een echte oorlog...die Mark Demesmaeker op het Maidanplein in Kiev aan het voorbereiden is of was.
Want het toeval wil, dat net de twee oproerkraaiers van het Maidanplein, Verhofstadt en Demesmaeker Rusland NIET meer binnen mogen.
Wat zou daar de reden van zijn denk je ?

vlijmscherp 24 juni 2015 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 7711890)
of de eigen bevolking zou wel eens kunnen beginnen kreunen onder een echte oorlog...die Mark Demesmaeker op het Maidanplein in Kiev aan het voorbereiden is of was.
Want het toeval wil, dat net de twee oproerkraaiers van het Maidanplein, Verhofstadt en Demesmaeker Rusland NIET meer binnen mogen.
Wat zou daar de reden van zijn denk je ?

aha, nu zijn het Verhofstadt en Demesmaecker al die de oorlog in Oekraïne zijn begonnen? het wordt hier beter en beter.

Of je het nu wil of niet, of je nu pacifist bent of niet, je moet een leger hebben. We hebben al een klein leger die België nooit zou kunnen verdedigen, we zijn dus afhankelijk van onze bondgenoten. Daarvoor moeten ook wij onze bijdrage leveren, hoe klein ook. Leer er mee leven.

Hypochonder 24 juni 2015 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 7711890)
of de eigen bevolking zou wel eens kunnen beginnen kreunen onder een echte oorlog...die Mark Demesmaeker op het Maidanplein in Kiev aan het voorbereiden is of was.
Want het toeval wil, dat net de twee oproerkraaiers van het Maidanplein, Verhofstadt en Demesmaeker Rusland NIET meer binnen mogen.
Wat zou daar de reden van zijn denk je ?

Wat heeft dit hiermee te maken? Denk je trouwens dat de bevolking is Rusland en in veel buurlanden van Rusland niet kreunt onder de oorlogszucht van Poetin? Maar dat is dan wel allemaal ok zeker? Links grijpt dit enkel aan om kritiek te spuien op alles wat deze regering doet.

Xenophon 24 juni 2015 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 7711873)
wel een pak werklozen erbij.

en tov onze bondgenoten zal dit ook niet simpel uit te leggen zijn.

'Uit de Nato stappen' schrijft hij, dan zijn het onze bondgenoten niet meer.

Daarom, mijn voorstel is beter, in de Nato blijven met een 'leger' van zo'n 50 man en één C-130, om lunchpakketten te leveren aan de echte soldaten.

Op een tweetal piloten na kan de rest ingevuld worden door werklozen met het ene of andere fake-statuut, zoals de gesco's bij de Stad.

Het leger zoals het nu bestaat is in hoofdzaak toch maar sociale tewerkstelling, dus beter weg met die pietluttige komedie.

Xenophon 24 juni 2015 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 7711895)
aha, nu zijn het Verhofstadt en Demesmaecker al die de oorlog in Oekraïne zijn begonnen? het wordt hier beter en beter.

Of je het nu wil of niet, of je nu pacifist bent of niet, je moet een leger hebben. We hebben al een klein leger die België nooit zou kunnen verdedigen, we zijn dus afhankelijk van onze bondgenoten. Daarvoor moeten ook wij onze bijdrage leveren, hoe klein ook. Leer er mee leven.

Verdedigen tegen wie?

vrijzinnige 24 juni 2015 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 7711896)
Wat heeft dit hiermee te maken? Denk je trouwens dat de bevolking is Rusland en in veel buurlanden van Rusland niet kreunt onder de oorlogszucht van Poetin? Maar dat is dan wel allemaal ok zeker? Links grijpt dit enkel aan om kritiek te spuien op alles wat deze regering doet.

Mogelijk spelen revanche gevoelens ook een rol bij de beslissingen van de Belgische defensie minister, want laten we vooral niet vergeten dat N-VA niets minder is dan de erfgenaam van het VNV.
N-VA is zoals Hugo Schiltz het reeds zei, in een gesprek met Siegfried Bracke, "besmet door de erfzonde van het vooroorlogse nationalisme"
Een video, die vakkundig van het net is verdwenen, maar waar er nog rest linken duidelijk van te vinden zijn.

Xenophon 24 juni 2015 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 7711926)
Mogelijk spelen revanche gevoelens ook een rol bij de beslissingen van de Belgische defensie minister, want laten we vooral niet vergeten dat N-VA niets minder is dan de erfgenaam van het VNV.
N-VA is zoals Hugo Schiltz het reeds zei, in een gesprek met Siegfried Bracke, "besmet door de erfzonde van het vooroorlogse nationalisme"
Een video, die vakkundig van het net is verdwenen, maar waar er nog rest linken duidelijk van te vinden zijn.

Omdat Hugo Schiltz het zei?

De man die lag te wenen op zijn sterfbed omdat hij zijn volk verraden had?

Geloofwaardige bron...


^^

vrijzinnige 24 juni 2015 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 7711931)
Omdat Hugo Schiltz het zei?

De man die lag te wenen op zijn sterfbed omdat hij zijn volk verraden had?

Geloofwaardige bron...


^^

Ik herinner mij zelfs de reactie van Siegried nog bij die woorden, nl:
"Dat is een zware uitspraak", waarop Schiltz zei: "dat weet ik".
Op het ogenblik van dat interview was Hugo Schilts reeds ziek, maw je zin "De man die lag te wenen op zijn sterfbed omdat hij zijn volk verraden had?" speelt zich VOLLEDIG in je fantasie af.

kelt 24 juni 2015 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 7711785)
Defensieminister Steven Vandeput (N-VA) wil het budget van het leger tegen 2030 verdriedubbelen, zo schrijft de Franstalige krant La Libre. Vandeput mikt voor 2019 op een budget van 2,1 miljard euro, tegen 2030 op 6,3 miljard euro. Volgens De Standaard moet de werking van de landmacht dan weer op de schop. Vandeput wil snel inzetbare 'battle groups' inrichten.


http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...omgooien.dhtml

Hij kan dat dan wel "willen" maar tegen dan heeft in ieder geval hijzelf niet meer een mandaat.Een vergelijkbare discussie is in de meeste Europese landen aan de gang,en vrijwel overal wordt een substantiele verhoging van het defensiebudget als onrealistisch gezien en wordt het in gedachten dan maar "opgeschoven" naar een verre toekomst.

Als het ooit "zes miljard euro" wordt,dan zou dat kunnen zijn omdat de EURO merkelijk minder waard is geworden....:-)

vrijzinnige 24 juni 2015 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 7711975)
Hij kan dat dan wel "willen" maar tegen dan heeft in ieder geval hijzelf niet meer een mandaat.Een vergelijkbare discussie is in de meeste Europese landen aan de gang,en vrijwel overal wordt een substantiele verhoging van het defensiebudget als onrealistisch gezien en wordt het in gedachten dan maar "opgeschoven" naar een verre toekomst.

Als het ooit "zes miljard euro" wordt,dan zou dat kunnen zijn omdat de EURO merkelijk minder waard is geworden....:-)

Dat is WEL een mispoes kelt, want als de HUIDIGE regering de beslissing neemt om de F16 te vervangen door de F35, of hoe hij ook noemen mag, dan kan de volgende regering die beslissing NIET ongedaan maken.

Kristof Piessens 24 juni 2015 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 7711873)
wel een pak werklozen erbij.

en tov onze bondgenoten zal dit ook niet simpel uit te leggen zijn.

Geen werklozen er bij...de economie van vandaag binnen het kader van de globalisering is deze tegenwoordig gebaseerd op de geldeconomie, wie het geld heeft, heeft de macht om de economie te sturen naar waar het zelf wilt dat het wordt !

Als we verder toelaten dat de veramerikanisering doorgaat om de wereldheerschappij te vestigen is de kans op een wereldbrand groter dan je zelf denkt !

Europa is centraal gezien de grootste economie ter wereld samen met rusland en azië, en europa heeft ook 1 van de langste geschiedenissen achter de rug dan die van Amerika of VK...omdat de menselijke grondbeginselen begint met niet te streven naar "macht" maar te streven naar een duidelijke visie die iedere mens toelaat zichzelf te ontwikkelen naar een stabiele bekwame iemand die een functie uitoefend binnen een regering of binnen het bedrijf...alleen zo kun je als mens beseffen dat je de wereld niet kunt bezitten noch de vrijheid van de mensen om te doen wat hij/zij graag doet, win win situaties pakken altijd goed uit, maar concurrentiële win-verlies situaties leiden altijd naar conflicten die ten alle tijde dient voorkomen te worden, de huidige situaties zijn dan ook zuiver economische redenen op basis van motieven die niet oprecht en eerlijk zijn en altijd ten koste van de eigen bevolkingen !


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:38.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be