Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Arabische lente (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=220)
-   -   Israël is waakzaam bij zijn grens met de Sinaï (https://forum.politics.be/showthread.php?t=220764)

Drukazz 3 juli 2015 17:23

Israël is waakzaam bij zijn grens met de Sinaï
 


De Islamitische Staat is woensdag op het Sinaï schiereiland een offensief tegen Egyptische veiligheidstroepen begonnen, waarbij tientallen doden vielen. Vandaag (vrijdag), de derde dag van de gevechten, vindt het grootste gevecht plaats sinds de Yom Kippoer oorlog in 1973.

Daarnaast gebruikt ISIS geavanceerde en moderne wapens bij zijn aanvallen. Het was niet eerder bekend dat ISIS deze soorten wapens tot zijn beschikking heeft. Egypte kreeg snel toestemming van Israël om meer wapens – waaronder tanks, pantserwagens, Apache helikopters en F-16 straaljagers – naar de Sinaï te verplaatsen. (In het Egyptisch-Israëlische vredesverdrag zijn beperkingen van de aantallen zware wapens in de Sinaï opgenomen).

http://www.israeltoday.nl/NewsItem/t...6/Default.aspx

Wat als IS de strijd wint in de Sinai?


Nietzsche 3 juli 2015 17:25

Houston.

You forgot the popcorn.

Drukazz 3 juli 2015 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7725277)
Houston.

You forgot the popcorn.

Bs'd

Stel:

Er zijn enkele maanden gevechten en uiteindelijk wint IS.
Na 2 jaar ontstaat een oorlog met Israël en zij slagen erin IS te overmeesteren en de Sinai te bezetten.
Mag Israël dat gebied dan annexeren? Met wie moet er dan onderhandeld worden? Misschien een Palestijnse staat in de Sinai? Of moet dat terug gegeven worden aan Egypte?

Indomitable 3 juli 2015 17:36


Johan Bollen 3 juli 2015 17:37

De Israëlfans zijn blijkbaar weer aan meer lebensraum aan het denken. Libanon aanvallen, Syrië bombarderen, en nu nog eens op stukken van Egypte azen. Het kan niet op blijkbaar. Immoreel gedrag. Immorele dromen. Begeer niet iemands anders goed...

Nietzsche 3 juli 2015 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz (Bericht 7725281)
Bs'd

Stel:

Er zijn enkele maanden gevechten en uiteindelijk wint IS.
Na 2 jaar ontstaat een oorlog met Israël en zij slagen erin IS te overmeesteren en de Sinai te bezetten.
Mag Israël dat gebied dan annexeren? Met wie moet er dan onderhandeld worden? Misschien een Palestijnse staat in de Sinai? Of moet dat terug gegeven worden aan Egypte?

Het interesseert mij helemaal niets. Ik wil alleen maar spektakel zien

Nietzsche 3 juli 2015 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 7725294)
De Israëlfans zijn blijkbaar weer aan meer lebensraum aan het denken. Libanon aanvallen, Syrië bombarderen, en nu nog eens op stukken van Egypte azen. Het kan niet op blijkbaar. Immoreel gedrag. Immorele dromen. Begeer niet iemands anders goed...

IS komt steeds dichterbij en jij vindt het vreemd dat ze hun macht willen uitbreiden?

Serieus?

Johan Bollen 3 juli 2015 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7725301)
IS komt steeds dichterbij en jij vindt het vreemd dat ze hun macht willen uitbreiden?

Serieus?

Verdedigen vind ik normaal. Proberen aan gebiedsuitbreiding te doen niet.

Drukazz 3 juli 2015 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 7725308)
Verdedigen vind ik normaal. Proberen aan gebiedsuitbreiding te doen niet.

Bs'd

Het is gewoon heel erg logisch dat een winnaar bij een oorlog compensatie krijgt.

Wapper 3 juli 2015 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz (Bericht 7725311)
Bs'd

Het is gewoon heel erg logisch dat een winnaar bij een oorlog compensatie krijgt.

En dat voorrecht moet ook eeuwigdurend zijn zeker?

Nietzsche 3 juli 2015 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 7725308)
Verdedigen vind ik normaal. Proberen aan gebiedsuitbreiding te doen niet.

Vind het allebei meer dan logisch. Israël moet wel aan machtsuitbreiding doen, anders doen groeperingen als IS het wel.

Johan Bollen 3 juli 2015 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7725377)
Vind het allebei meer dan logisch. Israël moet wel aan machtsuitbreiding doen, anders doen groeperingen als IS het wel.

Moeten we het bestaansrecht van Israël dan ook maar van het recht van de sterkste laten afhangen?

Nietzsche 3 juli 2015 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 7725401)
Moeten we het bestaansrecht van Israël dan ook maar van het recht van de sterkste laten afhangen?

Het gaat hier niet om rechts van de sterkste. Waar het omgaat is dat Israël wordt bedreigd. Wanneer je tegen de machtsuitbreiding van Israël bent zeg je eigenlijk dat Israël zich wel mag beschermen, maar dat ze geweld niet mogen voorkomen.

Johan Bollen 3 juli 2015 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7725424)
Het gaat hier niet om rechts van de sterkste. Waar het omgaat is dat Israël wordt bedreigd. Wanneer je tegen de machtsuitbreiding van Israël bent zeg je eigenlijk dat Israël zich wel mag beschermen, maar dat ze geweld niet mogen voorkomen.

Ik heb het over gebiedsuitbreiding. U maakt daarvan machtsuitbreiding. Ik heb het over verdedigen u over preemptive strikes en landroof. Als het internationale recht dan toch niet meer hoeft te gelden dan ook in de twee richtingen en niet alleen als het Israël goed uitkomt.

Ik zie ook niet in waarom sommige landen wel en ander geen atoomwapens zouden mogen hebben. Een land dat zich niet aan het internationaal recht houdt zie ik er liever juist geen hebben.

Ik verdedig het bestaansrecht van Israël, maar dat wordt wel moeilijk houdbaar als dat land zich als een paria gedraagt. Kies dan voor het recht van de sterkste in plaats van voor een rechtsorde, maar draag er de gevolgen van. Met God aan uw kant zal dat wel geen probleem zijn zeker. Sorry voor het sarcasme. Het is gewoon moeilijk sympathie te blijven opbrengen voor degene die elke kritiek ziet als noodzakelijkerwijze geboren uit racisme. Alsof alleen maar ja-knikkers geduld worden. Niet eens gerespecteerd echter.

Geweld en onrecht creëren geweld en onrecht. Een beetje minder superioritietsgevoelens en slachtoffermentaliteit zouden Israël een betere toekomst garanderen mijns inziens. Soms lijkt het alsof het land onheil over zichzelf wil uitroepen. Gevolgen van een nooit verwerkt collectief trauma denk ik.

Drukazz 3 juli 2015 21:11

Bs'd

Laat ons eerlijk zijn, als Israël omsingeld wordt door IS, en ze slagen erin die monsters te verslaan, hebben ze wel wat lebensraum verdiend! Tenzij je liever hebt dat IS daar blijft zitten natuurlijk.

Johan Bollen 3 juli 2015 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz (Bericht 7725510)
Bs'd

Laat ons eerlijk zijn, als Israël omsingeld wordt door IS, en ze slagen erin die monsters te verslaan, hebben ze wel wat lebensraum verdiend! Tenzij je liever hebt dat IS daar blijft zitten natuurlijk.

Ten koste van Egypte dan? Want IS is een staat zonder land. En hopelijk blijft dat zo. IS mag geen excuus zijn om wat land te stelen.

Pandareus 3 juli 2015 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz (Bericht 7725510)
Bs'd

Laat ons eerlijk zijn, als Israël omsingeld wordt door IS, en ze slagen erin die monsters te verslaan, hebben ze wel wat lebensraum verdiend! Tenzij je liever hebt dat IS daar blijft zitten natuurlijk.

Trololo...

Israël zal zich zeer zeker verdedigen, maar er is geen enkele indicatie dat zij ook maar iemands grondgebied zouden willen inpalmen. Je zegt dit gewoon om wat te provoceren. Egypte, hun oude vijand, is ondertussen al jaren een bondgenoot met wie ze solide akkoorden hebben. Enkel de periode van die kloothommel Morsi bracht wat roet in het eten maar dat is opgelost. Voorbeeldje : de uitbating van het Leviathan gasveld waar ze zeer intensief met egypte gaan samenwerken. Ander voorbeeld : de samenwerking om de gazanen hermetisch te compartimenteren.

Nietzsche 3 juli 2015 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 7725520)
Ten koste van Egypte dan? Want IS is een staat zonder land. En hopelijk blijft dat zo. IS mag geen excuus zijn om wat land te stelen.

IS is een staat zonder land??

IS heeft meerdere gebieden in haar bezit, in Syrië, Irak, Libië, West-Afrika .

Nietzsche 3 juli 2015 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 7725488)
Ik heb het over gebiedsuitbreiding. U maakt daarvan machtsuitbreiding. Ik heb het over verdedigen u over preemptive strikes en landroof. Als het internationale recht dan toch niet meer hoeft te gelden dan ook in de twee richtingen en niet alleen als het Israël goed uitkomt.

Ik zie ook niet in waarom sommige landen wel en ander geen atoomwapens zouden mogen hebben. Een land dat zich niet aan het internationaal recht houdt zie ik er liever juist geen hebben.

Ik verdedig het bestaansrecht van Israël, maar dat wordt wel moeilijk houdbaar als dat land zich als een paria gedraagt. Kies dan voor het recht van de sterkste in plaats van voor een rechtsorde, maar draag er de gevolgen van. Met God aan uw kant zal dat wel geen probleem zijn zeker. Sorry voor het sarcasme. Het is gewoon moeilijk sympathie te blijven opbrengen voor degene die elke kritiek ziet als noodzakelijkerwijze geboren uit racisme. Alsof alleen maar ja-knikkers geduld worden. Niet eens gerespecteerd echter.

Geweld en onrecht creëren geweld en onrecht. Een beetje minder superioritietsgevoelens en slachtoffermentaliteit zouden Israël een betere toekomst garanderen mijns inziens. Soms lijkt het alsof het land onheil over zichzelf wil uitroepen. Gevolgen van een nooit verwerkt collectief trauma denk ik.

Israël creëert geen geweld en onrecht. Ze hebben juist het beste voor met iedereen, maar het blijft lastig om altijd maar sympathiek te blijven als je omgeving je wil vernietigen.

+ de gedachte dat Israël Egypte zou willen bezetten, annexeren (er nederzettingen wil bouwen) is krankzinnig. Israël en Egypte hebben een goede geopolitieke band.

Nietzsche 3 juli 2015 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7725557)
Trololo...

Israël zal zich zeer zeker verdedigen, maar er is geen enkele indicatie dat zij ook maar iemands grondgebied zouden willen inpalmen. Je zegt dit gewoon om wat te provoceren. Egypte, hun oude vijand, is ondertussen al jaren een bondgenoot met wie ze solide akkoorden hebben. Enkel de periode van die kloothommel Morsi bracht wat roet in het eten maar dat is opgelost. Voorbeeldje : de uitbating van het Leviathan gasveld waar ze zeer intensief met egypte gaan samenwerken. Ander voorbeeld : de samenwerking om de gazanen hermetisch te compartimenteren.

2

Egypte is het opportunistische hondje van Israël.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:07.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be