Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Algemeen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=19)
-   -   [Ballonetje] Geen monarchie (https://forum.politics.be/showthread.php?t=22096)

FT 15 oktober 2004 16:18

[Ballonetje] Geen monarchie
 
Een actieve of protocolaire niet-verkozen monarch in Uw uitvoerende macht is natuurlijk ook geen toonbeeld van democratie.

Superbelg 16 oktober 2004 14:36

Wél een monarch! De Koning staat los van de politiek, is niet beïnvloedbaar en hoeft geen verkiezingsbeloftes te breken!

Supe®Staaf 16 oktober 2004 15:30

In dertien punten het verloop van de regeringsvorming in België en het uiterst beperkte aandeel van onze vorst daarin:
1. voorafgaandelijke raadpleging door koning van voornaamste politieke en sociaal-economische leiders

2. aanduiding van een informateur met specificatie van de opdracht
3. verkenningstocht informateur
4. verslag informateur
5. aanduiding formateur
6. onderhandelingen formateur met partijen over aard van coalitie en regeerprogramma
7. bij mislukking: ontslag formateur en aanduiding nieuwe formateur die opnieuw onderhandelt, minstens met deels verschillende partijconstellatie
8. bij succes: formateur wordt 1e minister
9. goedkeuring van regerings-formule, -programma door partijen in hun respectieve congressen
10. samenstelling van de regering
11. benoeming van de regering
12. regeringsverklaring
13. vertrouwensstemming in Kamer


Als je dan bedenkt dat de koning slechts in fase 1,2,4,5,7 en beperkt in fase 11 tussenkomt, dan kan je al niet van dictatoriaal royaal gewicht op ons bestuur gewagen, zoals je op het eerste zicht zou opmaken uit art. 96 van onze grondwet ("De Koning benoemt en ontslaat zijn ministers")


[size=1]Bron: De mythe van de parlementaire democratie W. Dewachter (KUL)[/size]

Wanneer we bovendien de peilingen naar geliefdheid onzer monarchie in ogenschouw nemen, dan krijgt dit instituut vanwege de Belgische burgers, ondanks haar aantoonbare, ietwat minder democratische aard en oorsprong, toch een soort van democratische legitimiteit.

Het koninghuis is 'gewenst door een burgermeerderheid.

Superbelg 16 oktober 2004 17:54

Dat laatste is waar! Elke poll wijst daar op!

FT 17 oktober 2004 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superbelg
De Koning is niet beïnvloedbaar!

8O

777 19 oktober 2004 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superbelg
Wél een monarch! De Koning staat los van de politiek, is niet beïnvloedbaar en hoeft geen verkiezingsbeloftes te breken!

Helaas strookt dit niet met de werkelijkheid en neemt/beinvloedt het paleis veel nationale beslissingen.

vb.Tussenkomst in de Generale=Amro zaak om eigen belangen(pro-frans) te beschermen(Kongo) of de interventie van Belgische para's(geen blauwhelmen) in Ruanda in 1991 om het katholisisme te vededigen.

Pelgrim 19 oktober 2004 10:46

Monarchie: niet verkiesbaar.

Dus: fascisme.

Surlet 19 oktober 2004 16:57

Het voordeel aan de monarchie is echter dat deze het spel moet spelen volgens bepaalde regels en dat die regels de monarch controleren.

Dat kan niet gezegd worden van bijvoorbeeld verschillende partijvoorzitters. Hoewel deze de meest invloedrijke functies hebben blijkt alleen een partij als Groen! dit echt op een democratische wijze te moeten doen: die andere democratische partijen opterene interne bedisseling en aanduiding (VLD en SP-a), het proberen streven naar een consensuskandidaat en proberen ieder lid tegen te houden zich kandidaat te stellen (CD&V) of zelfs geen verkiezingen houden zoals bij het Blok.

Volgens de doorzichtige en goed beargumenteerde visies en redenering van iemand in een voorgaande post moet ik dan ook spijtig besluiten dat we in een fascistische staat leven.

Pelgrim 20 oktober 2004 09:54

Ik reken zowel particratie als monarchie tot het establishment. Van mij mogen ze beiden afgeschaft worden. Uw betoog gaat dus de mist in. Democratisering van alle instituten aub.

sancho 20 oktober 2004 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Ik reken zowel particratie als monarchie tot het establishment. Van mij mogen ze beiden afgeschaft worden. Uw betoog gaat dus de mist in. Democratisering van alle instituten aub.

Belangrijke randvoorwaarde : een Koning moet kunnen afstand doen van de troon en zich in de anonimiteit terugtrekken. Koningschap moet in principe een vrijwillige affaire zijn.

Pelgrim 20 oktober 2004 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sancho
Belangrijke randvoorwaarde : een Koning moet kunnen afstand doen van de troon en zich in de anonimiteit terugtrekken. Koningschap moet in principe een vrijwillige affaire zijn.

Tja, als er geen koning meer zou zijn zou dat probleem zich ook niet meer stellen.

En democratisering van de monarchie zou bijna per definitie de afschaffing er van betekenen.

daiwa 20 oktober 2004 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FT
Een actieve of protocolaire niet-verkozen monarch in Uw uitvoerende macht is natuurlijk ook geen toonbeeld van democratie.


en kost ons nog veel geld ook ;-)



Koninklijke vluchten kosten jaarlijks bijna 300.000 euro
20/10/2004 15:44 -->(Belga) Het kostenplaatje van de vluchten die Defensie in 2002 en 2003 uitvoerde ten behoeve van leden van de koninklijke familie, bedroeg respectievelijk 299.559 en 273.723 euro. Dat blijkt uit het antwoord van defensieminister André Flahaut op een schriftelijke vraag van senator Karim Van Overmeire (Vlaams Blok). Flahaut is, verwijzend naar het senaatsreglement, van oordeel dat hij niet moet ingaan op de vragen over de data, de bestemming en het doel van de vluchten en de namen van de passagiers. Indien gewenst wil hij deze informatie rechtstreeks aan de senator overmaken, "rekening houdend met het recht op privacy van de betrokken personen". (dwm)

Tommy_ 23 oktober 2004 19:06

Weg met de koning! Weg met die wat achterlijke familie!

Patriot! 23 oktober 2004 20:33

Leve De Koning

Pelgrim 24 oktober 2004 11:01

Viva la revolucion! :)

Vlaamse Leeuw 24 oktober 2004 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
Leve De Koning

... die nutteloos is, die ons heel veel geld kost, die onze taal niet eens goed kan spreken, ...

Olivier 24 oktober 2004 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw
... die nutteloos is, die ons heel veel geld kost, die onze taal niet eens goed kan spreken, ...

Hij spreekt het beter als de gemiddelde west vlaming of antwerpenaar.

Tommy_ 24 oktober 2004 12:54

Ja tuurlijk hij spreekt dus even goed als een gemiddelde Vlaming dan? Of misschien net beter dan een Limburger. Hij kan Nederlands in de zin dat hij zijn tekst goed kan zeggen die hem opgedragen is. Bij een normale conversatie is het maar een heeeeeeel laag pitje zoals heel de rest van die familie.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:06.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be