Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Voor de NVA-bashers... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=221680)

andev 3 augustus 2015 10:57

Voor de NVA-bashers...
 
Citaat:

Eindelijk verlost van die Parti Socialiste
Met een regering zonder de PS leven we niet meteen in een ander land. Het sociaal-economisch beleid wordt een stuk Angelsaksischer. Maar het verschil voelen we ook in de politieke communicatie. Die wordt eenvoudiger en bijgevolg aantrekkelijker.

Bart De Wever wil de socialisten nooit meer in een regering terugzien.

Bart De Wever viel dinsdag met de deur in huis. Dankzij een regering zonder de Franstalige socialisten komt het budget via structurele maatregelen in 2018 in evenwicht. Daar komen geen belastingen aan te pas. Meer zelfs, in 2018 daalt het overheidsbeslag met 400 miljoen. Op de RTBF klonk het gisteren nog straffer: ‘Ik wil de socialisten nooit meer in een regering terugzien.’

De N-VA-voorzitter bracht een overtuigende boodschap en speelde handig in op de manifeste anti-PS-gevoelens die er in Vlaanderen leven. De realiteit mag dan genuanceerder zijn, op drie punten belooft een regering zonder socialisten inderdaad verandering: het maakt een complexloos rechts beleid mogelijk, het wakkert de speculatie aan over het einde van het federale België en ten slotte laat het regeringspartijen toe om makkelijker te communiceren.

1. Maatregelen

We moeten opletten voor de karikatuur. Begin jaren negentig saneerde Jean-Luc Dehaene (CD&V) met de PS dat het een lieve lust was en werd de wettelijke pensioenleeftijd voor vrouwen verhoogd van 60 naar 65 jaar. Tijdens de jaren 1988-2007 (steeds met de PS) daalde het overheidsbeslag van 52 naar 48 procent (om nadien door de bankencrisis terug op te lopen).

Maar het klopt dat een aantal maatregelen met de PS ondenkbaar is. In geen geval zou de wettelijke pensioenleeftijd naar 67 jaar worden verhoogd of het brugpensioen tot 60-plussers beperkt. Ook een indexsprong met twee procent was onbespreekbaar. Deze maatregel maakt bedrijven competitiever op kosten van de werknemers. Daarbovenop verlaagt de regering de loonlasten van 33 naar 25 procent.

De verhouding besparingen/nieuwe inkomsten bedraagt 75/25 procent, zonder hogere belastingen (al blijven we voorlopig zonder nieuws over de besparingen). De vorige regering hanteerde een verhouding 33/33/33: 33 procent besparingen, 33 procent hogere belastingen en 33 procent andere inkomsten. Het vorige kabinet werd meteen een belastingregering genoemd. Wellicht nam de PS ook geen genoegen met een ‘doorkijktaks’ van 120 miljoen euro. De partij pleit voor een vermogenswinstbelasting.

Slotsom, een regering zonder de PS zorgt niet meteen voor een revolutie. Wel wordt het Belgische model Angelsaksischer. In de toekomst dreigt meer ongelijkheid.

2. Confederatie

Een regering zonder de PS zet volgens de N-VA de deur open naar een confederale hervorming vanaf 2019. Het vertrekt van de redenering dat de Waalse gewestregering onder leiding van de PS via belangenconflicten en het blokkeren van het overlegcomité oorlog voert met de federale regering. De daaruit voortvloeiende communautaire ellende rijpt de geesten voor een confederale kwantumsprong. De PS kondigde evenwel aan om vooral in het federale parlement oppositie te voeren.

‘Door structureel te hervormen in de sociale zekerheid en door te besparen op de overheidsuitgaven, beperken wij de transfers’, twitterde de N-VA gisteren. Hoe dat zit, blijft onduidelijk. De transfers zitten eerder bij de inkomsten (belastingen) dan bij de uitgaven. Bovendien kan het argument zich ook tegen zo’n regering keren. Zo kost de indexsprong de Vlaming een flink pak meer aan koopkracht (meer volk, meer werk, hogere lonen) dan de Waal.

3. Communicatie

De burger ziet een probleem en vraagt een eenvoudige oplossing. Een regering zonder socialisten speelt daar beter op in. Wie te lang werkloos is, moet voortaan gemeenschapsdienst doen. Zo simpel is het. Een rechts beleid laat zich makkelijker communiceren. Deze regering blinkt uit in zogeheten bulkmaatregelen. Iedereen moet langer werken, er komt een lineaire loonlastverlaging voor iedereen. Links houdt meer rekening met de complexe werkelijkheid. Het maakt een beleid ingewikkeld en abstract. De publieke opinie heeft het lastig met die complexiteit en denkt sneller dat er niets gebeurt.
uit DSonline vandaag.
Eigenlijk voeg ik er niet meteen veel commentaar aan toe. De "specialisten" alhier kunnen er uit halen wat volgens hen niet klopt, anderen kunnen er uit halen wat niet past in hun kraam en BOEH roepen.
Allemaal met de nodige uitleg en bewijzen, graag...
"De kracht van de verandering" of zoiets...langzaam maar zeker?

vrijzinnige 3 augustus 2015 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 7762880)
Eigenlijk voeg ik er niet meteen veel commentaar aan toe. De "specialisten" alhier kunnen er uit halen wat volgens hen niet klopt, anderen kunnen er uit halen wat niet past in hun kraam en BOEH roepen.
Allemaal met de nodige uitleg en bewijzen, graag...
"De kracht van de verandering" of zoiets...langzaam maar zeker?

Gedane zaken nemen geen keer Andev, maar wat wel opmerkelijk is aan jou reactie, dat is dat jij het hier opneemt voor de NVA, terwijl er bij andere thema onderdelen op dit forum, jij resoluut de kaart trekt van het Vlaams belang, en dit vooral wat vreemdelingen en asiel en migratie betreft.
Maw, wat ik al EERDER schreef, 2014 was een moeilijke periode voor jullie om te kiezen tussen VB en NVA, maar in 2019 zal dit eveneens het geval zijn !
Want dan is het kiezen tussen NVA of het nekschot voor het VB.

Klojo eerste klas 3 augustus 2015 11:35

Nu we toch over sossen bezig zijn :
http://trends.knack.be/economie/bele...on-591309.html :twisted:

Tavek 3 augustus 2015 14:17

BTW verhogingen electriciteit, pensioenleeftijd verhogen, tax op diesel verhogen, tax op alcohol verhogen, inschrijvingsgelden verhogen, kinderopvang duurder, afschaf gratis stroom/water, afschaf gratis busabbonoment senioren, etc...

Dat zijn in De Wever zijn ogen geen belastingverhogingen ? Op het tabelleke met +'en en -'en komt het wel op hetzelfde neer. De Wever is een gore leugenaar.

Xenophon 3 augustus 2015 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 7763122)
BTW verhogingen electriciteit, pensioenleeftijd verhogen, tax op diesel verhogen, tax op alcohol verhogen, inschrijvingsgelden verhogen, kinderopvang duurder, afschaf gratis stroom/water, afschaf gratis busabbonoment senioren, etc...

Dat zijn in De Wever zijn ogen geen belastingverhogingen ? Op het tabelleke met +'en en -'en komt het wel op hetzelfde neer. De Wever is een gore leugenaar.

De Wever is Belgisch politicus.

lupus 3 augustus 2015 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 7763122)
BTW verhogingen electriciteit, pensioenleeftijd verhogen, tax op diesel verhogen, tax op alcohol verhogen, inschrijvingsgelden verhogen, kinderopvang duurder, afschaf gratis stroom/water, afschaf gratis busabbonoment senioren, etc...

Dat zijn in De Wever zijn ogen geen belastingverhogingen ? Op het tabelleke met +'en en -'en komt het wel op hetzelfde neer. De Wever is een gore leugenaar.

Het begrijpen van het concept belastingen is net te hoog gegrepen...

Natuurlijk wil hij de sossen niet meer in regering, vandaar zijn calimero strategie: zolang hij deze zever kan aanpraten aan Jan Modaal kan zijn partijtje zich nog een paar jaar extra te goed doen aan de vetpotten.
Gortig smullen is het motto...en links uiteraard verdeeld houden.

Ik vraag mij af wat de N-VA eigenlijk in het politieke gebeuren te zoeken heeft: Zo goed als geen verkiezingsbelofte gehouden en voor de rest de schuld op een ander steken.
Stap je daarom in de politiek...?

Xenophon 3 augustus 2015 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lupus (Bericht 7763324)
Het begrijpen van het concept belastingen is net te hoog gegrepen...

Natuurlijk wil hij de sossen niet meer in regering, vandaar zijn calimero strategie: zolang hij deze zever kan aanpraten aan Jan Modaal kan zijn partijtje zich nog een paar jaar extra te goed doen aan de vetpotten.
Gortig smullen is het motto...en links uiteraard verdeeld houden.

Ik vraag mij af wat de N-VA eigenlijk in het politieke gebeuren te zoeken heeft: Zo goed als geen verkiezingsbelofte gehouden en voor de rest de schuld op een ander steken.
Stap je daarom in de politiek
...?

U hebt daar de Belgische politiek perfect beschreven.

Daar nu over reclameren als de N-VA het spelletje meespeelt is ongeloofwaardig.

lupus 3 augustus 2015 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 7763378)
U hebt daar de Belgische politiek perfect beschreven.

Daar nu over reclameren als de N-VA het spelletje meespeelt is ongeloofwaardig.

Niet echt.
Het klop wel grotendeels dat de N-VA niet echt anders is dan de gemiddelde partij in België. Maar ken jij een andere partij die van de 'schuld geven aan' een partij-filosofie heeft gemaakt ?

De schoofzak 3 augustus 2015 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 7763122)
BTW verhogingen electriciteit, pensioenleeftijd verhogen, tax op diesel verhogen, tax op alcohol verhogen, inschrijvingsgelden verhogen, kinderopvang duurder, afschaf gratis stroom/water, afschaf gratis busabbonoment senioren, etc...

Dat zijn in De Wever zijn ogen geen belastingverhogingen ? Op het tabelleke met +'en en -'en komt het wel op hetzelfde neer. De Wever is een gore leugenaar.

Je snapt het verschil niet tussen "de juiste prijs betalen voor bepaalde producten en diensten" en "belastingen" ? (vooral: belastingen op arbeid ?)

Je snapte niet toen de nva voor de verkiezingen zei dat de diepzee-diepe staatsschuld afgebouwd moest worden, en dat dit niet pijnloos ging kunnen gebeuren ? Dat het voor de verkiezingen klonk dat die afbouw redelijk dringend was, want risico op Griekse toestanden ? Dat het voor de verkiezingen klonk dat wij liever die schuld zelf afbetalen, dan deze maar af te wentelen op onze kinderen en kleinkinderen ?

Wel, als gij dat niet snapt, dan moet gij maar sos stemmen.
Geen probleem voor mij.

.

lupus 3 augustus 2015 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7763394)
Je snapt het verschil niet tussen "de juiste prijs betalen voor bepaalde producten en diensten" en "belastingen" ? (vooral: belastingen op arbeid ?)

Je snapte niet toen de nva voor de verkiezingen zei dat de diepzee-diepe staatsschuld afgebouwd moest worden, en dat dit niet pijnloos ging kunnen gebeuren ? Dat het voor de verkiezingen klonk dat die afbouw redelijk dringend was, want risico op Griekse toestanden ? Dat het voor de verkiezingen klonk dat wij liever die schuld zelf afbetalen, dan deze maar af te wentelen op onze kinderen en kleinkinderen ?

Wel, als gij dat niet snapt, dan moet gij maar sos stemmen.
Geen probleem voor mij.

.

Wel, ik heb nog nooit voor de sossen gestemd, maar de kans zit er dik in dat de eerste keer zowaar een feit in wording is.

De schoofzak 3 augustus 2015 17:06

En snapt gij niet hoe het zit met dat voorbeeld van een Franstalige belgicistische wielrenner die bakken geld verdient ?
En bijgevolg ook bakken aan solidariteit zou kunnen verkopen aan de solidariteit met de Waalse werklozen ?

Maar helaas, meneerke Gilbert zit in Monte Carlo, Monaco. Solidair te wezen met zichzelve.

Waarom zou Di Rupo geen fiskale wetgeving in het leven geroepen hebben om dergelijke kapitaalvlucht en belastingsontwijking onmogelijk te maken ?
Daar weet ge geen antwoord op ?
Maar ge zoudt wel graag hebben dat de regering van het Weverke in die val trapt ? (die val, die gemeenzaam "het groot licht Hollande" genoemd wordt in Frankrijk)

Ge moogt van mijn part ook groen stemmen; het kan me geen kloten schelen.

.

lupus 3 augustus 2015 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7763399)
En snapt gij niet hoe het zit met dat voorbeeld van een Franstalige belgicistische wielrenner die bakken geld verdient ?
En bijgevolg ook bakken aan solidariteit zou kunnen verkopen aan de solidariteit met de Waalse werklozen ?

Maar helaas, meneerke Gilbert zit in Monte Carlo, Monaco. Solidair te wezen met zichzelve.

Waarom zou Di Rupo geen fiskale wetgeving in het leven geroepen hebben om dergelijke kapitaalvlucht en belastingsontwijking onmogelijk te maken ?
Daar weet ge geen antwoord op ?
Maar ge zoudt wel graag hebben dat de regering van het Weverke in die val trapt ? (die val, die gemeenzaam "het groot licht Hollande" genoemd wordt in Frankrijk)

Ge moogt van mijn part ook groen stemmen; het kan me geen kloten schelen.

.

Een dictatoriaal trekje ?...ik mag zelfs op groen stemmen terwijl het je interesse niet wegdraagt ?
Ik zal het eerst eens aan zure Bart vragen...

Xenophon 3 augustus 2015 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lupus (Bericht 7763386)
Niet echt.
Het klop wel grotendeels dat de N-VA niet echt anders is dan de gemiddelde partij in België. Maar ken jij een andere partij die van de 'schuld geven aan' een partij-filosofie heeft gemaakt ?

Ja, zowat elke Belgische - en dus per definitie anti-Vlaamse partij.

Tavek 3 augustus 2015 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7763394)
Je snapt het verschil niet tussen "de juiste prijs betalen voor bepaalde producten en diensten" en "belastingen" ? (vooral: belastingen op arbeid ?)

Accijnzen zaken waar je niet zonder kan, zijn dat dan geen verdoken belastingen ?

Citaat:

Je snapte niet toen de nva voor de verkiezingen zei dat de diepzee-diepe staatsschuld afgebouwd moest worden, en dat dit niet pijnloos ging kunnen gebeuren ? Dat het voor de verkiezingen klonk dat die afbouw redelijk dringend was, want risico op Griekse toestanden ? Dat het voor de verkiezingen klonk dat wij liever die schuld zelf afbetalen, dan deze maar af te wentelen op onze kinderen en kleinkinderen ?

Wel, als gij dat niet snapt, dan moet gij maar sos stemmen.
Geen probleem voor mij.

.
Ik moet mij niet laten dicteren door koning hypocriet, de ambtenaar die graait uit de pot dat het een lieve lust is, maar tegelijk probeert de pot voor zich alleen te houden door mensen die na hem komen er van uit te sluiten.

Overigens, voor mij moet de staatsschuld niet afbetaald worden. Voor mij moet er groei en inflatie zijn.

Klojo eerste klas 3 augustus 2015 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 7763526)
;
..........
Overigens, voor mij moet de staatsschuld niet afbetaald worden. Voor mij moet er groei en inflatie zijn.

Wat zou 't slimste zijn ?
De staatsschuld nu afbetalen (weliswaar met nieuwe leningen,maar aan wreed lage rentevoeten) of ze later afbetalen als de intresten weer hoog staan ? Afbetaald moet dat uiteindelijk ooit.

De schoofzak 3 augustus 2015 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lupus (Bericht 7763405)
Een dictatoriaal trekje ?...ik mag zelfs op groen stemmen terwijl het je interesse niet wegdraagt ?
Ik zal het eerst eens aan zure Bart vragen...

Je zal moeten leren beter begrijpend te lezen.
Mijn tekst heeft geen dictatoriaal toontje, maar wel een misprijzend.

.

De schoofzak 3 augustus 2015 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 7763526)
...
Overigens, voor mij moet de staatsschuld niet afbetaald worden. Voor mij moet er groei en inflatie zijn.

De staatsschuld laten zoals ze nu is, betekent:
a) risico op Griekse toestanden èn
b) veel intresten betalen uit de belastingpot, ten voordele van mensen die obligaties en dergelijke meer hebben. Kan je je iets asocialer voorstellen ?

.

vrijzinnige 4 augustus 2015 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7763583)
De staatsschuld laten zoals ze nu is, betekent:
a) risico op Griekse toestanden èn
b) veel intresten betalen uit de belastingpot, ten voordele van mensen die obligaties en dergelijke meer hebben. Kan je je iets asocialer voorstellen ?

.

Los van je pleidooi over het terugdringen van de staatsschuld heb ik wel één HEEL belangrijke opmerking voor jou en de NVA, nl:

HOE kan Belgie ooit zijn staatsschuld laten dalen als de plannen van Steven Vandeput, NVA, ooit werkelijkheid worden ?
Want naar 2019 wil deze het defensie budget optrekken tot 2,2 miljard om tegen 2030 uit te komen aan 6,6 miljard euro.
Tel daarbij de miljarden euro's die nodig zijn voor de vervangers van de F16 speelgoedjes en je krijgt ENKEL voor defensie al een lijstje dat ONBETAALBAAR is.

Ook Griekenland kocht in 2009 NIEUWE gevechtsvliegtuigen, maw is dit de strategie van de NVA om Belgie de Griekse toer te laten opgaan ?

subocaj 4 augustus 2015 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7763394)
Je snapt het verschil niet tussen "de juiste prijs betalen voor bepaalde producten en diensten" en "belastingen" ? (vooral: belastingen op arbeid ?)

Je snapte niet toen de nva voor de verkiezingen zei dat de diepzee-diepe staatsschuld afgebouwd moest worden, en dat dit niet pijnloos ging kunnen gebeuren ? Dat het voor de verkiezingen klonk dat die afbouw redelijk dringend was, want risico op Griekse toestanden ? Dat het voor de verkiezingen klonk dat wij liever die schuld zelf afbetalen, dan deze maar af te wentelen op onze kinderen en kleinkinderen ?

Wel, als gij dat niet snapt, dan moet gij maar sos stemmen.
Geen probleem voor mij.

.

Schoof jij beroept je toch ook op je gepensioneerd ambtenarenstatuut en doet verder niets, als anderen de "geen belastingverhogingen" in hun strot proberen te duwen. En jij kan helpen door in te leveren tot een normaal gemiddeld werknemers pensioen. Maar anderen moeten boeten, jij natuurlijk niet.

vlijmscherp 4 augustus 2015 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 7764106)
Los van je pleidooi over het terugdringen van de staatsschuld heb ik wel één HEEL belangrijke opmerking voor jou en de NVA, nl:

HOE kan Belgie ooit zijn staatsschuld laten dalen als de plannen van Steven Vandeput, NVA, ooit werkelijkheid worden ?
Want naar 2019 wil deze het defensie budget optrekken tot 2,2 miljard om tegen 2030 uit te komen aan 6,6 miljard euro.
Tel daarbij de miljarden euro's die nodig zijn voor de vervangers van de F16 speelgoedjes en je krijgt ENKEL voor defensie al een lijstje dat ONBETAALBAAR is.

Ook Griekenland kocht in 2009 NIEUWE gevechtsvliegtuigen, maw is dit de strategie van de NVA om Belgie de Griekse toer te laten opgaan ?

je gaat het defensiebudget van België toch niet vergelijken met dat van Griekenland hé?

die verhoging is trouwens nodig om in orde te zijn met onze NAVO-verplichtingen. Of wil jij uit de NAVO stappen?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:56.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be