Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Jan Segers (HLN) : Is het dat wat ze willen de Vlaamse vluchtelingenhaters ? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=222343)

Midas 25 augustus 2015 02:14

Jan Segers (HLN) : Is het dat wat ze willen de Vlaamse vluchtelingenhaters ?
 
In de krant Het Laatste Nieuws van dit weekend 22 augustus 2015
geeft Jan Segers in zijn editoriaal af op de Vlaamse vluchtelinghaters,
die volgens hem de internetfora bevuilen, en aan haatzaaierij doen.
Je kan het lezen op onderstaande link :

Bron :

http://postimg.org/image/60lt3fef3/
[email protected]

Mijn "publiek" antwoord aan Jan Segers zou het volgende zijn :

Dit editioriaal is typisch voor de "weldenkende" linkse én rechtse elite, die zich verheven voelt boven het gewone volk. De eigen bevolking moet besparen, inleveren, en belastingen betalen. En de elite zal dan wel bepalen wie er geld krijgt, en met wie ze solidariteit wil betonen, meestal met buitenlanders en migranten. Er was een tijd in Europa dat men de heersende elite naar de guillotine leidde. De huidige elite solliciteert naar een terugkeer van die tijd. Bovendien speelt de huidige elite IS in de kaart. IS wint momenteel op 2 fronten. 1/ Ze "verdrijven" alle "christenen" uit de arabische wereld. 2/ Ze exporteren massaal moslims naar Europa, dat binnen enkele decennia vol met moslims zal zitten.

Europa is niet moreel verplicht om al die vluchtelingen uit de 3de wereld op te vangen. Maar de elite wil zich grootmoedig (?) tonen, ten koste van de eigen cultuur, bevolking en toekomst. Er is echter niks grootmoedigs aan het huidige asiel en migratie-beleid. Men is gewoon te laf om de maatregelen te nemen die nodig zijn. Namelijk de grenzen sluiten, de mensen meteen terugsturen, en opvang in de regio aanbieden. De elite heeft schrik dat men haar asociaal zou noemen. De elite waant zich superieur, en doet dingen die dat fabeltje in stand moeten houden voor de buitenwereld, maar wel op kosten van, en ten kosten van de eigen bevolking.

Politici en mensen die de geschiedenis bestuderen zouden moeten beseffen dat de moslims al eeuwen lang aan gebiedsuitbreiding doen. Vanuit Mekka zijn ze opgerukt naar oa naar Noord-Afrika en Turkije, en nu is men bezig om Europa te bevolken en te koloniseren. En de west-europese elite staat erbij, en kijkt ernaar, alsof dit de gewoonste zaak van de wereld is. En geeft lintjes en decoraties aan Amerikaanse Thalys-reizigers die een bloedbad voorkomen, terwijl ze daar zelf verantwoordelijk voor zijn. Hoe idioot kun je het verzinnen.

Mensen als Jan Segers, die tot de elite van dit land behoren, zouden moeten opkomen voor de belangen van de eigen bevolking, maar stampen die liever de put in, en noemen ze haatzaaiers en vluchtelingenhaters. Mensen als Jan Segers vinden vakbonden die opkomen voor de gewone werkmens maar niks, maar miljoenen moslims naar Europa laten komen is dan weer prima in hun ogen. Sociale fraude en leefloners moeten hard worden aangepakt, maar geld, opvang, en huisvesting voor migranten, daar is altijd wel geld voor te vinden, ondanks een staatsschuld die alsmaar groeit.

Als de elite de gewone bevolking tot het uiterste drijft, zal deze uiteindelijk met geweld terugslaan, of stemmen op een nieuwe Hitler, wat zal leiden tot een opstoot van haat en geweld. Waar de elite zich dan weer verheven zal boven voelen, terwijl ze die zelf veroorzaakt en gevoed hebben, met hun eigen domme politieke correctheid, lafheid en onbekwaamheid. Vrije meningsuiting en democratie zijn een groot goed, maar je moet er ook de juiste leiders bij hebben, die intelligent en moedig genoeg zijn om de juiste beslissingen te nemen.

Het is echt tenenkrullend om te zien hoe de elite omspringt met wat de mensen in west-europa na WOII opgebouwd hebben. En in plaats van de eigen bevolking uit te maken voor vluchtelingenhaters zou Jan Segers beter zicht eens zich verdiepen in de geschiedenis van europa, afrika en arabia, en in de sociale maatschappijleer, voordat hij als een neoliberale pastoor aan het preken slaat.

bf62 25 augustus 2015 02:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Midas (Bericht 7794315)
In de krant Het Laatste Nieuws van dit weekend 22 augustus 2015
geeft Jan Segers in zijn editoriaal af op de Vlaamse vluchtelinghaters,
die volgens hem de internetfora bevuilen, en aan haatzaaierij doen.
Je kan het lezen op onderstaande link :

Bron :

http://postimg.org/image/60lt3fef3/
[email protected]

Mijn "publiek" antwoord aan Jan Segers zou het volgende zijn :

Dit editioriaal is typisch voor de "weldenkende" linkse én rechtse elite, die zich verheven voelt boven het gewone volk. De eigen bevolking moet besparen, inleveren, en belastingen betalen. En de elite zal dan wel bepalen wie er geld krijgt, en met wie ze solidariteit wil betonen, meestal met buitenlanders en migranten. Er was een tijd in Europa dat men de heersende elite naar de guillotine leidde. De huidige elite solliciteert naar een terugkeer van die tijd. Bovendien speelt de huidige elite IS in de kaart. IS wint momenteel op 2 fronten. 1/ Ze "verdrijven" alle "christenen" uit de arabische wereld. 2/ Ze exporteren massaal moslims naar Europa, dat binnen enkele decennia vol met moslims zal zitten.

Europa is niet moreel verplicht om al die vluchtelingen uit de 3de wereld op te vangen. Maar de elite wil zich grootmoedig (?) tonen, ten koste van de eigen cultuur, bevolking en toekomst. Er is echter niks grootmoedigs aan het huidige asiel en migratie-beleid. Men is gewoon te laf om de maatregelen te nemen die nodig zijn. Namelijk de grenzen sluiten, de mensen meteen terugsturen, en opvang in de regio aanbieden. De elite heeft schrik dat men haar asociaal zou noemen. De elite waant zich superieur, en doet dingen die dat fabeltje in stand moeten houden voor de buitenwereld, maar wel op kosten van, en ten kosten van de eigen bevolking.

Politici en mensen die de geschiedenis bestuderen zouden moeten beseffen dat de moslims al eeuwen lang aan gebiedsuitbreiding doen. Vanuit Mekka zijn ze opgerukt naar oa naar Noord-Afrika en Turkije, en nu is men bezig om Europa te bevolken en te koloniseren. En de west-europese elite staat erbij, en kijkt ernaar, alsof dit de gewoonste zaak van de wereld is. En geeft lintjes en decoraties aan Amerikaanse Thalys-reizigers die een bloedbad voorkomen, terwijl ze daar zelf verantwoordelijk voor zijn. Hoe idioot kun je het verzinnen.

Mensen als Jan Segers, die tot de elite van dit land behoren, zouden moeten opkomen voor de belangen van de eigen bevolking, maar stampen die liever de put in, en noemen ze haatzaaiers en vluchtelingenhaters. Mensen als Jan Segers vinden vakbonden die opkomen voor de gewone werkmens maar niks, maar miljoenen moslims naar Europa laten komen is dan weer prima in hun ogen. Sociale fraude en leefloners moeten hard worden aangepakt, maar geld, opvang, en huisvesting voor migranten, daar is altijd wel geld voor te vinden, ondanks een staatsschuld die alsmaar groeit.

Als de elite de gewone bevolking tot het uiterste drijft, zal deze uiteindelijk met geweld terugslaan, of stemmen op een nieuwe Hitler, wat zal leiden tot een opstoot van haat en geweld. Waar de elite zich dan weer verheven zal boven voelen, terwijl ze die zelf veroorzaakt en gevoed hebben, met hun eigen domme politieke correctheid, lafheid en onbekwaamheid. Vrije meningsuiting en democratie zijn een groot goed, maar je moet er ook de juiste leiders bij hebben, die intelligent en moedig genoeg zijn om de juiste beslissingen te nemen.

Het is echt tenenkrullend om te zien hoe de elite omspringt met wat de mensen in west-europa na WOII opgebouwd hebben. En in plaats van de eigen bevolking uit te maken voor vluchtelingenhaters zou Jan Segers beter zicht eens zich verdiepen in de geschiedenis van europa, afrika en arabia, en in de sociale maatschappijleer, voordat hij als een neoliberale pastoor aan het preken slaat.

Een mooie reactie. Binnen 20 jaar ontploft de bom; alle schuldigen moeten daarna terecht staan.

Citaat:

Zijn de pamperaars en de landverraders de schuld van een toekomstige burgeroorlog?

Ik geloof dat bepaalde landen klaar zijn voor een “multiculturele” samenleving. Landen die al een tijd democratisch leven, met dezelfde welvaart en waar de bevolking het juk van eender welke godsdienst van zich afgeworpen heeft m.a.w. waar de cultuurverschillen niet te groot zijn. Tussen die landen de grenzen opensmijten lijkt me een logische en haalbare stap. Een land moet ook zijn grenzen voor iedereen kunnen sluiten als overbevolking de leefbaarheid drastisch vermindert.

Via asiel misbruik, schijnhuwelijken, gezinsherenigingen en regularisaties van illegalen krijgen veel landen mensen binnen die niet klaar zijn voor een multiculturele samenleving. Omdat ze een democratisch systeem niet gewoon zijn, ongeschoold zijn en onder het juk leven van een godsdienst. Het verschil in cultuur is gewoon te groot. Ze worden misschien aangetrokken door onze welvaart die grotendeels te danken is aan onze instelling, zeg maar cultuur. Maar eenmaal ze daar van kunnen genieten, hebben ze de neiging om de kip met de gouden eieren te slachten. Ze voelen zich verloren in onze hypermoderne beschaving. En als tegenreactie proberen ze hun ouderwetse cultuur hier op te bouwen. En nu komen de pamperaars en de landverraders op de proppen. Uit zo gezegde “goede bedoelingen” gaan ze stap voor stap mee in dat proces. Ze gaan er van uit dat die vreemdelingen op die manier zich hier meer thuis voelen. Ze beschouwen het als een noodzakelijke tussenstap om te integreren. Ze vergeten daarbij dat bij elke toegeving de oorspronkelijke bevolking zich meer en meer niet thuis voelt door al die veranderingen. De autochtonen hebben meer dan wie ook recht op hun identiteit. Het lijkt me logisch dat hun recht op behoud van hun cultuur groter is dan mensen die er bij komen. Als je naar een ander land trekt weet je dat je voor een stuk moet afscheid nemen van het vertrouwde en bekende. Jij maakt die keuze, de bevolking van het land waar je naar toetrekt maakt die keuze niet.

Ik beschouw Europa als een tikkende tijdbom. Het is maar een kwestie van tijd voor een oude en een nieuwe cultuur overgaat naar de frontale botsing. We zouden dit nu nog kunnen vermijden door een keihard asiel/immigratie beleid te voeren. Op die manier geef je de nieuwe inwoners tijd om zich aan te passen. Je geeft ook andere landen, die er niet klaar voor zijn meer tijd om op het juiste (zelfde?) niveau te geraken. Eenmaal ze daar zijn, kunnen ze aansluiten.
Bron: http://forum.politics.be/showthread.php?t=148321

marie daenen 25 augustus 2015 07:57

Ik kan het met deze twee bijdragen alleen maar voor de honderd procent eens zijn; alhoewel ik toch wat meer zou willen onderzoeken waarom onze leiders zo spraakmakend dom zijn of moet ik zeggen zogezegd...

vrijzinnige 25 augustus 2015 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 7794422)
Ik kan het met deze twee bijdragen alleen maar voor de honderd procent eens zijn; alhoewel ik toch wat meer zou willen onderzoeken waarom onze leiders zo spraakmakend dom zijn of moet ik zeggen zogezegd...


Ik heb bij dit alles maar één opmerking, nl: Vlaanderen oogst wat het zaaide, en het Vlaams nationalisme draagt hierin een verpletterende verantwoordelijkheid.

Vette Pois(s)on 25 augustus 2015 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 7794428)
Ik heb bij dit alles maar één opmerking, nl: Vlaanderen oogst wat het zaaide, en het Vlaams nationalisme draagt hierin een verpletterende verantwoordelijkheid.

Pure waanzin.

marie daenen 25 augustus 2015 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 7794428)
Ik heb bij dit alles maar één opmerking, nl: Vlaanderen oogst wat het zaaide, en het Vlaams nationalisme draagt hierin een verpletterende verantwoordelijkheid.

Inderdaad het was het Vlaams Nationalisme dat het Vlaams Blok in een cordon plaatste...

DewareJakob 25 augustus 2015 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 7794428)
Ik heb bij dit alles maar één opmerking, nl: Vlaanderen oogst wat het zaaide, en het Vlaams nationalisme draagt hierin een verpletterende verantwoordelijkheid.

Niets met Vlaams nationalisme te maken. Integendeel. De kraan is door door politiek-correct links open gezet. Als je degene die probeert te dweilen de schuld geeft zit je zit je er verder naast dan iemand voor mogelijk kan houden..

vrijzinnige 25 augustus 2015 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob (Bericht 7794495)
Niets met Vlaams nationalisme te maken. Integendeel. De kraan is door door politiek-correct links open gezet. Als je degene die probeert te dweilen de schuld geeft zit je zit je er verder naast dan iemand voor mogelijk kan houden..

Lever van deze uitspraak eens bewijzen !
" De kraan is door door politiek-correct links open gezet. Als je degene die probeert te dweilen de schuld geeft zit je zit je er verder naast dan iemand voor mogelijk kan houden."
Want zoals spitting eerder al schreef: lullen kan iedereen, maar bewijzen.....dat is een ander paar mouwen.
Bovendien kunnen de Vlaamse nationalisten als GROOTSTE Vlaamse en Belgische partij deze kraan zonder problemen dichtdraaien, zoals zij de overgelopen blokkertjes, niet met zoveel woorden, beloofden.

Vette Pois(s)on 25 augustus 2015 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 7794512)
Lever van deze uitspraak eens bewijzen !
" De kraan is door door politiek-correct links open gezet. Als je degene die probeert te dweilen de schuld geeft zit je zit je er verder naast dan iemand voor mogelijk kan houden."
Want zoals spitting eerder al schreef: lullen kan iedereen, maar bewijzen.....dat is een ander paar mouwen.
Bovendien kunnen de Vlaamse nationalisten als GROOTSTE Vlaamse en Belgische partij deze kraan zonder problemen dichtdraaien, zoals zij de overgelopen blokkertjes, niet met zoveel woorden, beloofden.

Het jarenlang aangekoekte sossengif opkuisen gaat tijd en veel energie vergen.

En lui hypocriet links kan ondertussen via media allerhande lekker nog wat wringen om hun zogenaamde 'iedereen even veel' model te redden.

Spitting Image 25 augustus 2015 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 7794512)
Lever van deze uitspraak eens bewijzen !
" De kraan is door door politiek-correct links open gezet. Als je degene die probeert te dweilen de schuld geeft zit je zit je er verder naast dan iemand voor mogelijk kan houden."
Want zoals spitting eerder al schreef: lullen kan iedereen, maar bewijzen.....dat is een ander paar mouwen.
Bovendien kunnen de Vlaamse nationalisten als GROOTSTE Vlaamse en Belgische partij deze kraan zonder problemen dichtdraaien, zoals zij de overgelopen blokkertjes, niet met zoveel woorden, beloofden.

Meerderheid en coalitie zijn voor jou toch wel moeilijk te begrijpen begrippen precies.

vrijzinnige 25 augustus 2015 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image (Bericht 7794523)
Meerderheid en coalitie zijn voor jou toch wel moeilijk te begrijpen begrippen precies.

Is dat je bewijs op mijn vraag ?
Lever mij effectief de bewijzen dat links verantwoordelijk is voor het opendraaien van de asiel en migratie kraan, die de Vlaamse nationalisten volgens hun kiezers nu NIET meer dicht krijgen, zelfs niet door "verandering" !

vrijzinnige 25 augustus 2015 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 7794519)
Het jarenlang aangekoekte sossengif opkuisen gaat tijd en veel energie vergen.

En lui hypocriet links kan ondertussen via media allerhande lekker nog wat wringen om hun zogenaamde 'iedereen even veel' model te redden.

Bewijzen ? Kan je dat NIET leveren, dan verwijs ik je praatjes naar cafe "de leeuw van Vlaanderen".

Spitting Image 25 augustus 2015 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 7794526)
Is dat je bewijs op mijn vraag ?
Lever mij effectief de bewijzen dat links verantwoordelijk is voor het opendraaien van de asiel en migratie kraan, die de Vlaamse nationalisten volgens hun kiezers nu NIET meer dicht krijgen, zelfs niet door "verandering" !

Neen, het is het antwoord op jouw onnozele stelling als zouden de Vlaams-nationalisten alle macht ongehinderd kunnen aanwenden en alleen beslissingen nemen. Daar hebben de traditionele partijen in het verleden te veel staat voor misvormd. Niet te verwonderen dat sommigen hier je de waanzinnige gaan noemen, hoor.

vrijzinnige 25 augustus 2015 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image (Bericht 7794537)
Neen, het is het antwoord op jouw onnozele stelling als zouden de Vlaams-nationalisten alle macht ongehinderd kunnen aanwenden en alleen beslissingen nemen. Daar hebben de traditionele partijen in het verleden te veel staat voor misvormd. Niet te verwonderen dat sommigen hier je de waanzinnige gaan noemen, hoor.

Maar links kon dat volgens jou dus wel !
Of zijn voor jou Open VLD, MR en CD&V allemaal linkse partijen ?

Spitting Image 25 augustus 2015 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 7794546)
Maar links kon dat volgens jou dus wel !
Of zijn voor jou Open VLD, MR en CD&V allemaal linkse partijen ?

Links (PS/SP.a/cdH/ACW) had in de laatste dertig jaar de macht en meerderheid in handen, zowel in de beide landsdelen als in de federale staat. Dat kun je nu van de Vlaams-nationalisten niet zeggen, met geen enkele vertegenwoordiging en Franstalig België en Brussel en met nauwelijks 3 van de 14 ministers in de federale regering. Zie je het nochtans grote verschil?

Pandareus 25 augustus 2015 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image (Bericht 7794566)
Links (PS/SP.a/cdH/ACW) had in de laatste dertig jaar de macht en meerderheid in handen, zowel in de beide landsdelen als in de federale staat. Dat kun je nu van de Vlaams-nationalisten niet zeggen, met geen enkele vertegenwoordiging en Franstalig België en Brussel en met nauwelijks 3 van de 14 ministers in de federale regering. Zie je het nochtans grote verschil?

De verstrengde wet op gezinshereniging van 2011 kwam er met een alternatieve meerderheid. Stemden voor : nva, ovld, cdv, spa, MR en LDD. Groen en het blok stemden tegen, cdh en ps onthielden zich.
Dat toont aan dat excuses over meerderheid/oppositie in deze flauwekul zijn.

Die wetgeving is goed, bv de inkomstennorm van 120% van het leefloon. Doch er zit nog één serieuze lacune in de wet : dat inkomen mag van een uitkering komen onder voorwaarde dat de werkloze bewijst dat hij actief werk zoekt. (dit was een compromis, gemaakt in de kamercommissie, om het door de stemming te krijgen)
Volgens mij is het niet verstandig een dopper toe te laten een importbruid binnen te halen.
Wat belet de huidige meerderheid, om in sneltreinvaart een wetgevend initiatief te nemen om deze lacune uit de wet te halen ? Als men dat wil doen, passeert dit probleemloos het parlement. Groen, spa en ps kunnen dit onmogelijk tegenhouden, mochten ze het willen.

Maar deze meerderheid zwijgt daarover in alle talen en gebruikt haar macht niet.

Spitting Image 25 augustus 2015 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7794653)
De verstrengde wet op gezinshereniging van 2011 kwam er met een alternatieve meerderheid. Stemden voor : nva, ovld, cdv, spa, MR en LDD. Groen en het blok stemden tegen, cdh en ps onthielden zich.
Dat toont aan dat excuses over meerderheid/oppositie in deze flauwekul zijn.

Die wetgeving is goed, bv de inkomstennorm van 120% van het leefloon. Doch er zit nog één serieuze lacune in de wet : dat inkomen mag van een uitkering komen onder voorwaarde dat de werkloze bewijst dat hij actief werk zoekt. (dit was een compromis, gemaakt in de kamercommissie, om het door de stemming te krijgen)
Volgens mij is het niet verstandig een dopper toe te laten een importbruid binnen te halen.
Wat belet de huidige meerderheid, om in sneltreinvaart een wetgevend initiatief te nemen om deze lacune uit de wet te halen ? Als men dat wil doen, passeert dit probleemloos het parlement. Groen, spa en ps kunnen dit onmogelijk tegenhouden, mochten ze het willen.

Maar deze meerderheid zwijgt daarover in alle talen en gebruikt haar macht niet.

Waarom komt er geen dergelijk initiatief vanuit jouw partij? Niets houdt hen tegen en het zal zoals je zelf zegt met open armen ontvangen worden.

Xenophon 25 augustus 2015 10:49

1 Bijlage(n)
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 7794428)
Ik heb bij dit alles maar één opmerking, nl: Vlaanderen oogst wat het zaaide, en het Vlaams nationalisme draagt hierin een verpletterende verantwoordelijkheid.


Another Jack 25 augustus 2015 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image (Bericht 7794663)
Waarom komt er geen dergelijk initiatief vanuit jouw partij? Niets houdt hen tegen en het zal zoals je zelf zegt met open armen ontvangen worden.

Een initiatief vanuit de oppositie.
Dat maakt veel kans...
:roll:

Guinevere 25 augustus 2015 10:50

Ik ben het eigenlijk helemaal eens met Jan Segers.

Straks worden Vlamingen nog met haters tout court gelijkgesteld.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:41.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be