Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Guy Verhofstadt: de ziekte van Europa (en de herontdekking van het ideaal) (https://forum.politics.be/showthread.php?t=224200)

Guinevere 13 oktober 2015 10:17

Guy Verhofstadt: de ziekte van Europa (en de herontdekking van het ideaal)
 
Citaat:

“It’s the economy, stupid”, citeert Verhofstadt in de eerste pagina’s van zijn boek de raadgevers van de voormalige Amerikaanse president Bill Clinton. Maar volgens de voorzitter van de liberale ALDE-fractie in het Europees Parlement hadden ze het bij het verkeerde eind. “Het is de politiek die doorslaggevend is”, argumenteert hij. Zonder de juiste politieke instellingen worden de crisissen opeengestapeld.

Wegens de veelheid aan crisissen lopen de mensen die ervan overtuigd zijn dat “Europa niet werkt” al te gemakkelijk in de val van populisten en nationalisten, die hen volgens Verhofstadt wijsmaken dat de terugkeer naar volledige onafhankelijke staten de problemen zal oplossen. Niets is minder waar, aldus de Belg, maar hij geeft wel toe dat de EU aan een grote hervorming toe is. Verhofstadt bepleit niet de creatie van een Europese superstaat, maar een grote sprong voorwaarts in de integratie: een regering voor de euro, een leger voor Europa en, uiteindelijk, de Verenigde Staten van Europa. “Het is onzin te beweren dat een Europese federatie onmogelijk is wegens de enorme verschillen tussen de verschillende landen”, schrijf Verhofstadt. “De maatschappelijke fundamenten zijn hetzelfde.”

http://www.gva.be/cnt/dmf20151012_01...een-mislukking
Verhofstadt is iemand met echte inzicht die door ervaring weet waarover hij spreekt.

vlijmscherp 13 oktober 2015 10:40

Verhofstadt is in eerste plaats zelf medeverantwoordelijk van de toestand waarin de EU zich bevindt. Hij is zelf jaren premier geweest en zit al jaren in het Europees Parlement.

Zijn ideeën zijn vooral utopisch, niet uitvoerbaar maw. Als politieker is het niet verboden om idealen te hebben maar maak de mensen geen blaasjes wijs. Een Verenigde Staten van Europa zal er de eerste decennia niet komen, er zijn veel te veel kloven die dit verhinderen, taal en cultuur als enkele zeer belangrijke.

marie daenen 13 oktober 2015 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 7856122)
Verhofstadt is iemand met echte inzicht die door ervaring weet waarover hij spreekt.

Hij spreekt met zoveel inzicht dat als ik hoor dat Verhofstadt het gezegd heeft ik de bladzijde omdraai... zoals hij in het verleden met zijn eigen zogenaamde inzichten, waarop hij verkozen was, gedaan heeft...
Dus wie luistert nog naar die man en nog veel meer wie gelooft die man nog???
Bedriegen zoals hij gedaan heeft, één maal maar geen tweede keer...

Zipper 13 oktober 2015 11:08

Er komt nooit een echt eengemaakt Europa, noch een echt Europees leger.
Je kan nooit dertig landen (of meer)met evenveel verschillende levensstijlen op één en dezelfde lijn krijgen, zonder dat het grootste land "baas speelt" over de "kleintjes".
De enigen die zo'n "eengemaakt Europa" zullen zien zitten, zijn waarschijnlijk Frankrijk en Duitsland. Niet toevallig dus dat Hollande en Merkel bijna in elkaars armen vielen op die "vluchtelingen-top".

Wir schaffen es nicht, Angela !

Guinevere 13 oktober 2015 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 7856141)
Verhofstadt is in eerste plaats zelf medeverantwoordelijk van de toestand waarin de EU zich bevindt. Hij is zelf jaren premier geweest en zit al jaren in het Europees Parlement.

Op welke manier? Hij heeft zich nochtans altijd verzet tegen extremisme, nationalisme enz...
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 7856141)
Zijn ideeën zijn vooral utopisch, niet uitvoerbaar maw. Als politieker is het niet verboden om idealen te hebben maar maak de mensen geen blaasjes wijs. Een Verenigde Staten van Europa zal er de eerste decennia niet komen, er zijn veel te veel kloven die dit verhinderen, taal en cultuur als enkele zeer belangrijke.

En een onafhankelijk Vlaanderen is geen utopie zeker? :lol:

In hun eigen belang dienen Europeanen voor een beter Europa te gaan.
We gaan toch niet terug naar landenoorlogen, of erger, stammentwisten rond gebied, taal en cultuur? Dat is pas achterhaald.
Ik geloof echt niet dat onafhankelijke lidstaten, ieder voor zich, de problemen van het huidig Europa zullen oplossen.
Zoals Verhofstadt zegt: de EU heeft enkel wat hervorming(en) nodig.

Guinevere 13 oktober 2015 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ronsan31 (Bericht 7856327)
Inderdaad, Verhofstadt keizer van de hottentotten, ziekelijke leugenaar, fantast, liberaal varken, hij leerde zijn volk inleveren en lag mee aan de wieg van het gedoodverfde Europa.
De clown van de Politiek, ziekelijk onbenul...ik wil hem direct overleveren aan IS....

Heel overtuigende argumentatie...

Bolleke Wol 13 oktober 2015 14:08

Ik vind de argumentatie van Verhofstadt niet bepaald overtuigend hoor.

vlijmscherp 13 oktober 2015 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 7856333)
Op welke manier? Hij heeft zich nochtans altijd verzet tegen extremisme, nationalisme enz...

Al hetgeen hij nu aanklaagt, heeft hij mee gestemd en zelf actief aan meegewerkt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 7856333)
En een onafhankelijk Vlaanderen is geen utopie zeker? :lol:

neen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 7856333)
In hun eigen belang dienen Europeanen voor een beter Europa te gaan.
We gaan toch niet terug naar landenoorlogen, of erger, stammentwisten rond gebied, taal en cultuur? Dat is pas achterhaald.
Ik geloof echt niet dat onafhankelijke lidstaten, ieder voor zich, de problemen van het huidig Europa zullen oplossen.
Zoals Verhofstadt zegt: de EU heeft enkel wat hervorming(en) nodig.

we moeten naar een beter Europa gaan, dat is zeker. Maar dat ga je niet doen door alle verschillen onder de mat te vegen of te negeren. Het is net de verscheidenheid die Europa sterk kan maken, een eenheidsworst voor alle Europeanen gaat nooit werken.

patrickve 13 oktober 2015 14:24

Verhofstadt, de "liberaal" die voor veel meer staat pleit.

TREBRON 13 oktober 2015 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 7856122)
Verhofstadt is iemand met echte inzicht die door ervaring weet waarover hij spreekt.

Wordt het geen hoog tijd dat die man ergens in bewaring gebracht wordt voor hij nog meer schade aanricht?

TV-verslaafde 13 oktober 2015 16:00

En hoe gaat hij dat concreet allemaal verwezenlijken, cijfers aub. Als de EU nog groter is kan ik nog grotere bedragen in mijn zak steken ofzo denkt Verhofstadt....

de vuile muilekoek 14 oktober 2015 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 7856122)
Verhofstadt is iemand met echte inzicht die door ervaring weet waarover hij spreekt.

De blauwe hoogmis ...van in der tijd, toen ie sprak verstond ge geen richting precies verwarde taal :roll:, wat zegt die man nu feitelijk en waarover heeft die het :roll::roll:

D'ARTOIS 14 oktober 2015 16:20

'Verhofstadt is het ultieme voorbeeld van de laller, braller en super politieke narcist. Kortom een persoon die je beter buiten je kring kunt houden. Egotripper en leugenaar. Wat wil je nog meer?

Bad Attila 15 oktober 2015 06:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 7856361)
we moeten naar een beter Europa gaan, dat is zeker. Maar dat ga je niet doen door alle verschillen onder de mat te vegen of te negeren. Het is net de verscheidenheid die Europa sterk kan maken, een eenheidsworst voor alle Europeanen gaat nooit werken.

Ik denk niet dat hij voor eenheidsworst pleit, integendeel zelfs. Hij pleit eerder voor een sterk Europa in de wereld dat kan omgaan met haar interne diversiteit.

Een bijna utopische gedachte, dat klopt. Maar wie had 100 jaar geleden kunnen denken dat er zelfs nagedacht zou worden over een eengemaakte Europa? Verhofstad heeft zijn gebreken, en zijn fouten uit het verleden, maar hij heeft tenminste een visie.

Peche 15 oktober 2015 07:35

Verhofstadt steunt Merkel.
Case closed.

poekieJ 15 oktober 2015 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 7858531)
Verhofstad heeft zijn gebreken, en zijn fouten uit het verleden, maar hij heeft tenminste een visie.

Mao had ook een visie, zie waar dat het land gebracht heeft midden jaren '70.

Grote sprong voorwaarts enzo, jaja. De EU zal met een grote sprong verzinken in het moeras en uiteindelijk verdwijnen.

Hypochonder 15 oktober 2015 09:30

Verhofstadt heeft gelijk maar hij is niet de man die dergelijke boodschap moet brengen. Het is namelijk door zijn toedoen dat Europa staat waar het nu staat: aan de rand van de afgrond. Graaiers zoals Verhofstadt die enkel aan hun eigen beurs denken zouden voor de rechtbank moeten gebracht worden.

jogo 15 oktober 2015 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 7856373)
Verhofstadt, de "liberaal" die voor veel meer staat pleit.

2
Zou die vrijheid in een liberale partij niet mogen hebben.

vlijmscherp 15 oktober 2015 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 7858531)
Ik denk niet dat hij voor eenheidsworst pleit, integendeel zelfs. Hij pleit eerder voor een sterk Europa in de wereld dat kan omgaan met haar interne diversiteit.

Een bijna utopische gedachte, dat klopt. Maar wie had 100 jaar geleden kunnen denken dat er zelfs nagedacht zou worden over een eengemaakte Europa? Verhofstad heeft zijn gebreken, en zijn fouten uit het verleden, maar hij heeft tenminste een visie.

hij heeft zeker een visie, en dat die af en toe verandert, wil ik hem ook nog vergeven, enkel idioten veranderen niet van mening. maar een eengemaakt Europa? Er zijn er al veel die daarover gedroomd hebben, maar het is nog nooit gelukt om iets stabiel op poten te zetten.

Het probleem is en blijft dat, ondanks we in een wereld leven die veel gemakkelijker contacten over grote afstanden toelaat, we nauwelijks iets weten over de andere Europeanen. Een Noor kan zich niet in de situatie inbeelden van een Spanjaard, Een Nederlander kan dat niet van een Pool, een Fransman heeft het al moeite met zich in de plaats te zetten van een Duitser. Zelfs binnen landen is dat al een probleem, kijk naar België, kijk naar Spanje.

Zo lang dat niet kan, is een sterker Europa onmogelijk. De belangen zijn niet hetzelfde, laat staan de oplossingen ervoor. Een losse bond, jawel confederatie, is het enige dat op middellange, zelf lange termijn, mogelijk lijkt. En zelf dan nog gaan er een pak taboes moeten vallen.

de vuile muilekoek 15 oktober 2015 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 7858531)
Ik denk niet dat hij voor eenheidsworst pleit, integendeel zelfs. Hij pleit eerder voor een sterk Europa in de wereld dat kan omgaan met haar interne diversiteit.

Een bijna utopische gedachte, dat klopt. Maar wie had 100 jaar geleden kunnen denken dat er zelfs nagedacht zou worden over een eengemaakte Europa? Verhofstad heeft zijn gebreken, en zijn fouten uit het verleden,
Citaat:

maar hij heeft tenminste een visie.

Ieder mens ieder burger zijn visie ... niemand kan beslissen in uw plaats zo zie ik het, Verhofstad wil over alles beslissen in heel de Europa zone wie is die man? een gewone sterveling .... niemand kan God spelen... Verhofstad is God niet.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:17.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be