Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Onrust en terrorisme in Europa (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=223)
-   -   N-VA zet het totalitaire denken verder (https://forum.politics.be/showthread.php?t=225596)

Nebur 15 november 2015 15:52

N-VA zet het totalitaire denken verder
 
Bij monde van ondervoorzitter Loones in de Zeverende Dag zet de N-VA haar totalitaire denken verder. Geen registratie, geen rechten. Overheden moeten rechtstreeks toegang krijgen tot de data van Facebook en andere sociale media en moeten ook zelf inhoud kunnen verwijderen.

Voor de zelverklaarde antisocialisten die ze zijn, zijn ze toch bereid om bijzonder veel macht in handen van de staat te leggen.

The road to serfdom is paved with good intentions.

De schoofzak 15 november 2015 16:19

Jij schrikt daar misschien van, maar je ziet geen perspectief.

Een voorbeeldje: het is nu reeds mogelijk om voor de rechtbank te bekomen dat een boek of tijdschrift niet gepubliceerd mag worden.
Niet dat men daar lichtzinnig over gaat, maar het is mogelijk.

Wat is er nu verkeerd aan om de vrije meningsuiting te beperken, voor gebieden waar terroristische oproepen zo populair zijn, èn zo gemakkelijk gevolgd kunnen worden ?

Sommigen kwaken: elke beperking van de vrije meningsuiting maakt de vrije meningsuiting totaal kapot.

Wel, je hebt toch mogelijkheden:
- een blad als Charlie Hebdo is vrije meningsuiting, zelfs al provoceren ze
- een effeciënte oproep om een aanslag te plegen op de redactie van Charlie Hebdo, is ook vrije meningsuiting ... maar door de efficiëntie van de oproep ... is ze met die vrije meningsuiting in tegenspraak.

.

ViveLaBelgique 15 november 2015 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur (Bericht 7894993)
Bij monde van ondervoorzitter Loones in de Zeverende Dag zet de N-VA haar totalitaire denken verder. Geen registratie, geen rechten. Overheden moeten rechtstreeks toegang krijgen tot de data van Facebook en andere sociale media en moeten ook zelf inhoud kunnen verwijderen.

Voor de zelverklaarde antisocialisten die ze zijn, zijn ze toch bereid om bijzonder veel macht in handen van de staat te leggen.

The road to serfdom is paved with good intentions.

Ik begrijp niet wat je daar anti-socialistisch aan vindt. Het sociaal denken houdt in de arbeidersklasse zich tot de macht verheft en dit door het kapitalisme te beknotten. Het controleren van Facebook en de registratie van burgers zodat ze rechten kunnen verwerven zijn schoolvoorbeelden van socialisme.

Nebur 15 november 2015 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7895044)
Jij schrikt daar misschien van, maar je ziet geen perspectief.

Ik schrik daar helemaal niet van. Alle politieke partijen zijn doorweekt van het totalitaire denken.

Citaat:

Een voorbeeldje: het is nu reeds mogelijk om voor de rechtbank te bekomen dat een boek of tijdschrift niet gepubliceerd mag worden.
Niet dat men daar lichtzinnig over gaat, maar het is mogelijk.
En dat is schandalig.

Citaat:

Wat is er nu verkeerd aan om de vrije meningsuiting te beperken, voor gebieden waar terroristische oproepen zo populair zijn, èn zo gemakkelijk gevolgd kunnen worden ?
Zie verder.

Citaat:

Sommigen kwaken: elke beperking van de vrije meningsuiting maakt de vrije meningsuiting totaal kapot.
Precies. Ik hoef blijkbaar niet veel te zeggen om mijn punt te maken.

Citaat:

Wel, je hebt toch mogelijkheden:
- een blad als Charlie Hebdo is vrije meningsuiting, zelfs al provoceren ze
- een effeciënte oproep om een aanslag te plegen op de redactie van Charlie Hebdo, is ook vrije meningsuiting ... maar door de efficiëntie van de oproep ... is ze met die vrije meningsuiting in tegenspraak.
Geweld is geen mening. Direct en persoonlijk iemand bedreigen mag uiteraard niet. Wat wel mag, is stellen dat een bepaald blad beter opgeblazen zou worden. Dat is geen directe en persoonlijke dreiging.

Nebur 15 november 2015 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7895058)
Ik begrijp niet wat je daar anti-socialistisch aan vindt. Het sociaal denken houdt in de arbeidersklasse zich tot de macht verheft en dit door het kapitalisme te beknotten. Het controleren van Facebook en de registratie van burgers zodat ze rechten kunnen verwerven zijn schoolvoorbeelden van socialisme.

Lees nog eens mijn bericht. Als ge het dan nog niet begrijpt, wil ik het nog eens uitleggen. Dat u het op dit moment niet begrijpt, blijkt uit uw reactie.

Zac 15 november 2015 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7895044)
Jij schrikt daar misschien van, maar je ziet geen perspectief.

Een voorbeeldje: het is nu reeds mogelijk om voor de rechtbank te bekomen dat een boek of tijdschrift niet gepubliceerd mag worden.
Niet dat men daar lichtzinnig over gaat, maar het is mogelijk.

Wat is er nu verkeerd aan om de vrije meningsuiting te beperken, voor gebieden waar terroristische oproepen zo populair zijn, èn zo gemakkelijk gevolgd kunnen worden ?

Sommigen kwaken: elke beperking van de vrije meningsuiting maakt de vrije meningsuiting totaal kapot.

Wel, je hebt toch mogelijkheden:
- een blad als Charlie Hebdo is vrije meningsuiting, zelfs al provoceren ze
- een effeciënte oproep om een aanslag te plegen op de redactie van Charlie Hebdo, is ook vrije meningsuiting ... maar door de efficiëntie van de oproep ... is ze met die vrije meningsuiting in tegenspraak.

.

Man man man, wat jij allemaal als eieren door elkaar klutst... Bij mijn weten heeft een oproep tot geweld absoluut niets met vrije meningsuiting te maken. Hoe kom je in godsnaam tot een dergelijke verdraaide gedachtengang..

reservespeler 16 november 2015 08:00

Goed plan van Sander.
Meer woorden moeten we daar niet aan vuil maken.

hamac 16 november 2015 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7895058)
Ik begrijp niet wat je daar anti-socialistisch aan vindt. Het sociaal denken houdt in de arbeidersklasse zich tot de macht verheft en dit door het kapitalisme te beknotten. Het controleren van Facebook en de registratie van burgers zodat ze rechten kunnen verwerven zijn schoolvoorbeelden van socialisme.

Dan zijn het wel socialisten-light. Er was geen sprake van goelags.

fox 16 november 2015 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur (Bericht 7895065)
Lees nog eens mijn bericht. Als ge het dan nog niet begrijpt, wil ik het nog eens uitleggen. Dat u het op dit moment niet begrijpt, blijkt uit uw reactie.

Moest u het nog niet begrijpen, VLB trolt gewoon terug in uw troltopic.

ViveLaBelgique 16 november 2015 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur (Bericht 7894993)
Voor de zelverklaarde antisocialisten die ze zijn, zijn ze toch bereid om bijzonder veel macht in handen van de staat te leggen


Ik begrijp niet waarom je N-VA zelfverklaarde antisocialisten noemt. Het is niet omdat ze anti PS en Sp.a zijn dat N-VA geen socialisten zijn. In tegendeel, N-VA beweert dat zij een beter beleid voeren dat deze partijen. Kijk naar hun beleid in je kan zien dat het socialisme pur sang is.

Tóraí 16 november 2015 11:26

Gemekker over de term “antisocialisten” leidt de aandacht af van het echte probleem dat Nebur aanklaagt: de uitbreiding van de staatsmacht door privacyschending.

Amon_Re 16 november 2015 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur (Bericht 7894993)
Bij monde van ondervoorzitter Loones in de Zeverende Dag zet de N-VA haar totalitaire denken verder. Geen registratie, geen rechten. Overheden moeten rechtstreeks toegang krijgen tot de data van Facebook en andere sociale media en moeten ook zelf inhoud kunnen verwijderen.

Voor de zelverklaarde antisocialisten die ze zijn, zijn ze toch bereid om bijzonder veel macht in handen van de staat te leggen.

The road to serfdom is paved with good intentions.

En dat uilskuiken van CD&V dan? Den Ivo Belet verklaarde zowaar de oorlog aan privacy & vrije meningsuiting, 2 van de hoekstenen van een democratie.

Amon_Re 16 november 2015 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7895044)
Sommigen kwaken: elke beperking van de vrije meningsuiting maakt de vrije meningsuiting totaal kapot.

Dat is geen gekwaak, dat is de enige juiste stelling. Vrije meningsuiting is absoluut of ze is niet.

ViveLaBelgique 16 november 2015 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tóra�* (Bericht 7896139)
Gemekker over de term “antisocialisten” leidt de aandacht af van het echte probleem dat Nebur aanklaagt: de uitbreiding van de staatsmacht door privacyschending.

Het totalitaire gedachtegoed van de N-VA is een thema dat met regelmaat terug opduikt. Denk maar aan "De wijze woorden van Hugo Schiltz".

http://forum.politics.be/showthread.php?t=162370

Ook Alexander de Croo is bekommerd over de privacyschending door Big Coorperate:

http://www.alexanderdecroo.be/facebo...lgische-staat/

Per definitie is het huidig beleid reeds lang een stukje totalitair door de wet die het negationisme verbiedt en de opgelegde leerplannen. Elke ideologie - al dan niet religieus verbonden - die het verlicht denken verbiedt en opkomt voor het wegbannen van de evolutieleer wordt totalitair uit onze maatschappij verbannen.

Wat mij betreft mag er meer totalitaire repressie komen tegen elke niet-seculiere ideologie.

Tóraí 16 november 2015 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7896714)
Het totalitaire gedachtegoed van de N-VA is een thema dat met regelmaat terug opduikt.

Daar ben ik mij van bewust.

Citaat:

Per definitie is het huidig beleid reeds lang een stukje totalitair door de wet die het negationisme verbiedt en de opgelegde leerplannen.
Ik ben dan ook van mening dat mensen, op eigen risico van sociale uitsluiting, negationistische rotzooi moeten kunnen verkondigen.

Citaat:

Elke ideologie - al dan niet religieus verbonden - die het verlicht denken verbiedt […] wordt totalitair uit onze maatschappij verbannen.
Van die politiek zien we regelmatig de bloederige vruchten.

Citaat:

Wat mij betreft mag er meer totalitaire repressie komen tegen elke niet-seculiere ideologie.
Moet ik dan concluderen dat N-VA voor jou simpelweg niet totalitair genoeg is?

ViveLaBelgique 16 november 2015 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tóra�* (Bericht 7896873)
Moet ik dan concluderen dat N-VA voor jou simpelweg niet totalitair genoeg is?

Jij moet niets. N-VA ook niet. Dat jij in jouw repliek "moeten" gebruikt getuigd van jouw indoctrinatie door de heersende politieke correctheid.

In ons land zijn geen radicaal totalitaire politieke partijen. Zelfs het Vlaams Belang laat in hun ideologische visie het vrijdenken vrij spel.

Persoonlijk ben ik voorstander voor meer monarchie met repressie van het democratisch gedachtegoed. Ieder zijn meug...

Tóraí 16 november 2015 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7896929)
Dat jij in jouw repliek "moeten" gebruikt getuigd van jouw indoctrinatie door de heersende politieke correctheid.

Mijn politieke positie is allerminst “politiek correct”, je leest te veel in een verwaarloosbaar woordje.
Citaat:

In ons land zijn geen radicaal totalitaire politieke partijen. Zelfs het Vlaams Belang laat in hun ideologische visie het vrijdenken vrij spel.
Totalitarisme en vrijdenkerij zijn geen tegengestelden. Het is goed mogelijk om vrijdenkerij op totalitaire wijze op te leggen.
Citaat:

Persoonlijk ben ik voorstander voor meer monarchie met repressie van het democratisch gedachtegoed. Ieder zijn meug...
Meer, dus vertrekkende vanuit het huidige liberale systeem? Dat lijkt me gedoemd te mislukken.

Nebur 16 november 2015 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7896025)
Ik begrijp niet waarom je N-VA zelfverklaarde antisocialisten noemt. Het is niet omdat ze anti PS en Sp.a zijn dat N-VA geen socialisten zijn. In tegendeel, N-VA beweert dat zij een beter beleid voeren dat deze partijen. Kijk naar hun beleid in je kan zien dat het socialisme pur sang is.

Daarom ook de term 'zelfverklaarde'.

Nebur 16 november 2015 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7896714)
Wat mij betreft mag er meer totalitaire repressie komen tegen elke niet-seculiere ideologie.

Dan bent u in exact hetzelfde bedje ziek als de andere étatisten, gaande van PVDA tot Vlaams Belang. Het primaat van het collectief over het individu. Net daar moeten we vanaf.

De staat moet zoveel mogelijk ontmanteld worden.

Nebur 16 november 2015 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 7895937)
Moest u het nog niet begrijpen, VLB trolt gewoon terug in uw troltopic.

U mag het aanklagen van de macht van de totalitaire staat omschrijven als getrol. Een echt punt maakt ge daar natuurlijk wel niet mee.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:56.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be