Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijdiscussies (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=121)
-   -   De B(L)ub en Di Ripo (https://forum.politics.be/showthread.php?t=22605)

Chipie 23 oktober 2004 08:52

De B(L)ub en Di Ripo
 
In het commentaarstuk van De Standaard van heden, staat te lezen dat Di Ripo geen baarlijke duivel is en soms, maar dan heel soms, een beetje gelijk heeft. Op belangrijke punten zou hij ongelijk hebben. Hoe zien de B(l)ubbers dat?
Citaat:

Hij maakt bijvoorbeeld een kleine rekenfout. Hij zegt dat hij er niet tegen is dat ,,de transfers'' verdwijnen. Hij doelt enkel op scheeftrekkingen in de gezondheidszorg die hij wel wil wegwissen, als dat maar niet te snel gaat.
Maar hij vergeet dat de totale geldtransfer van noord naar zuid in dit land intussen is opgelopen tot een structurele geldstroom van 6,6 miljard euro. Elk jaar. Dat is een enorm bedrag.

Hij vergist zich ook als hij Vlamingen en Walen afraadt veel energie te steken in communautaire kwesties.

Het is juist dat dertig jaar geleden, de overmatige aandacht voor de communautaire problemen de aandacht afleidde van de sociaal-economische en financiële moeilijkheden van het land, en dat dit geleid toen heeft tot het economisch-financieel debacle in de jaren zeventig en tachtig waarvoor we nog altijd betalen.

Maar het is onjuist te besluiten dat dit nu nog geldt. De ervaring leert dat het niet-realiseren van een grotere sociaal-economische autonomie voor de deelstaten, het gehele land verder de dam af helpt. Sociaal-economisch zijn de deelstaten zo verschillend, dat alleen een verschillend sociaal-economisch beleid hen gezond kan houden of maken. Ook alle internationale adviesorganismen bevelen dit aan.

Wie dit blijft beletten, takelt de groeikracht van onze economie verder af, zowel die van Vlaanderen, als die van Wallonië en Brussel.

De derde fout die hij maakt, zit in zijn zin dat één deelstaat - Vlaanderen bedoelt hij - het hele land niet kan verplichten in een bepaalde richting te bewegen. Het kan zijn dat dit de inschatting is in Wallonië. In Vlaanderen ligt dat totaal anders. Daar ervaart men dat de andere deelstaat het land verhindert te evolueren in de goede richting. Di Rupo ziet geen economische crisis. Hij begrijpt niet waarom Vlaanderen aan de economische alarmbel trekt. Vlaanderen ziet en voelt dat de PS in staat is sociaal-economische wijzigingen die dringend nodig zijn, tegen te houden. Vlaanderen mag tal van noodzakelijke ingrepen in de arbeidsregelgeving en in de financiering van de sociale zekerheid bijvoorbeeld niet doorvoeren omdat Wallonië en de PS dit niet willen. Dat begrijpt Di Rupo niet. En als hij dit niet begrijpt, heeft het België dat hij verdedigt, nog maar weinig kans.
http://www.standaard.be/standpunt/commentaar/

Peace 23 oktober 2004 09:09

Di Rupo begrijpt maar heel weinig van Vlaanderen. Hij bestuurd Wallonië gelijk een capo van de siciliaanse mafia.
De Waalse PS lijkt dan ook eerder op een misdaadorganisatie dan op een politieke partij.
In Vlaanderen geldt hetzelfde voor de SP-a. Die partij lijkt ook meer op een misdaadorganisatie dan een partij die aan politiek doet. Elke week horen wij wel weer een of andere diefstal die door deze partij gepleegd werd. Nog nooit in de Belgische geschiedenis zijn zoveel gerechtelijke onderzoeken tegen mandatarissen van een partij gevoerd als tegen de socialisten.

Het enige verschil tussen de Waalse en Vlaamse socialisten zijn hun leiders terwijl stevaert eerder een verdwaald neo-Stalinist blijkt te zijn, heeft Di rupo meer de allures van een peetvader.

Er moet eindelijk een einde gemaakt worden aan de wanverhoudingen tussen wallonië en Vlaanderen. Indien Vlaanderen niet zijn onafhankelijkheid krijgt of de volledige zeggenschap over zijn eigen belangen, dan gaat Vlaanderen samen met Wallonië de afgrond in.

Van wie mag Vlaanderen dan transferts verwachten als het hier slecht gaat?

Hans1 23 oktober 2004 09:47

"Maar het is onjuist te besluiten dat dit nu nog geldt. De ervaring leert dat het niet-realiseren van een grotere sociaal-economische autonomie voor de deelstaten, het gehele land verder de dam af helpt. Sociaal-economisch zijn de deelstaten zo verschillend, dat alleen een verschillend sociaal-economisch beleid hen gezond kan houden of maken. Ook alle internationale adviesorganismen bevelen dit aan. "

Sinds al die staatshervormingen zijn er nog nooit zoveel communautaire problemen geweest. Wie dat ontkent, weet niets van de hedendaagse Belgische politiek. Confederalisme staat gelijk met inefficiëntie. Bovendien heb ik de Europese Unie nooit horen pleiten voor een gesplitst België. Bovendien zijn er ook provincies.

Dit is Vlaams-nationale prietpraat die we al 1000 keer hebben gehoord en hebben weerlegd.

En waarom citeer je niet de tekst van Di Rupo zelf waarop deze tekst een antwoord is? Of zijn Vlaams-nationalisten bang voor tegenspraak?

Foundation 23 oktober 2004 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
B(l)ubbers

U zei ???

Peace 23 oktober 2004 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
"Maar het is onjuist te besluiten dat dit nu nog geldt. De ervaring leert dat het niet-realiseren van een grotere sociaal-economische autonomie voor de deelstaten, het gehele land verder de dam af helpt. Sociaal-economisch zijn de deelstaten zo verschillend, dat alleen een verschillend sociaal-economisch beleid hen gezond kan houden of maken. Ook alle internationale adviesorganismen bevelen dit aan. "

Sinds al die staatshervormingen zijn er nog nooit zoveel communautaire problemen geweest. Wie dat ontkent, weet niets van de hedendaagse Belgische politiek. Confederalisme staat gelijk met inefficiëntie. Bovendien heb ik de Europese Unie nooit horen pleiten voor een gesplitst België. Bovendien zijn er ook provincies.

Dit is Vlaams-nationale prietpraat die we al 1000 keer hebben gehoord en hebben weerlegd.

En waarom citeer je niet de tekst van Di Rupo zelf waarop deze tekst een antwoord is? Of zijn Vlaams-nationalisten bang voor tegenspraak?

Doe eindelijk je oogkleppen eens af.

België is dood, BUB is evendood, de koning is bijna dood.

Vaarwel België, land van onoverbrugbare tegenstellingen.

Hans1 23 oktober 2004 14:12

Weerom knappe argumentatie ! Proficiat !:roll:

bartje 23 oktober 2004 14:28

Hmmm misschien worden hier en daar de tegenstelling wel groot tussen Vlamingen en Walen, maar België definitief van de kaart zien verdwijnen zie ik toch nog zo snel niet gebeuren hoor.
Trouwens ik denk niet dat veel mensen daar echt wakker van liggen.
Een confederalisme is dan weer wat anders maar daar heb je dan Brussel weer met z'n tegenstellingen. Nee België is geen envoudig land qua staatsstructuur.

Hans1 23 oktober 2004 14:41

België WAS eenvoudig, tot de Vlaams- en Waals-nationalisten er zich mee kwamen moeien...

Westland New Post 23 oktober 2004 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
België WAS eenvoudig, tot de Vlaams- en Waals-nationalisten er zich mee kwamen moeien...

België is het meest degoutante misbaksel ooit gecreerd in West-Europa. Een bufferzone gecreerd door Frankrijk, Engeland en Duitsland met aan het hoofd de francofiele hautain en bourgeois-klasse die méér dan 100 jaar het Nederlands hebben proberen weg te zuiveren uit de annexatie van de Zuidelijke Nederlanden.

De naam België komt uit het Latijn. In de renaissance was de naam "Belgium" een aanduiding voor de "Zeventien Provinciën". Justus Lipsius sprak dan ook van de "conditor Belgii" (stichter van Belgium, d.w.z. van de Nederlanden) toen hij het over Philips de Goede had. Tijdens de renaissance werd de term "Belgium"alleen door de geleerde wereld gebruikt. In de volkstaal drong het Latijnse woord pas veel later door. In de volkstaal was sprake van "Nederlandt" of "Nederlanden". Met "belgisch" bedoelde men "diets": met "lingua belgica" bedoelde men het Nederlands (in tegenstelling tot het Latijn of het Frans). Nog in 1755 verscheen een Dictionarium Belgico-Latinum (Nederlands-Latijn) en ook Jan Frans Willems, de vader van de Vlaamse Beweging, spreekt van de Belgische landstaal, het Nederlands.
Op het eind van de 18de eeuw kwam "belgique" als bijvoeglijk naamwoord in het Frans in gebruik. Bij de opstand van de Oostenrijkse Nederlanden tegen de Jozef II (1789) noemden de opstandelingen het door hen bevrijde gebied "Etats belgiques unis". Vanaf dan werd de naam "Belgique" (België) ook als substantief gebruikt en voortaan alleen voor de Zuidelijke Nederlanden (en lange tijd zonder het Prinsbisdom Luik) gebruikt.

Patriot! 23 oktober 2004 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Westland New Post
België is het meest degoutante misbaksel ooit gecreerd in West-Europa. Een bufferzone gecreerd door Frankrijk, Engeland en Duitsland met aan het hoofd de francofiele hautain en bourgeois-klasse die méér dan 100 jaar het Nederlands hebben proberen weg te zuiveren uit de annexatie van de Zuidelijke Nederlanden.

De naam België komt uit het Latijn. In de renaissance was de naam "Belgium" een aanduiding voor de "Zeventien Provinciën". Justus Lipsius sprak dan ook van de "conditor Belgii" (stichter van Belgium, d.w.z. van de Nederlanden) toen hij het over Philips de Goede had. Tijdens de renaissance werd de term "Belgium"alleen door de geleerde wereld gebruikt. In de volkstaal drong het Latijnse woord pas veel later door. In de volkstaal was sprake van "Nederlandt" of "Nederlanden". Met "belgisch" bedoelde men "diets": met "lingua belgica" bedoelde men het Nederlands (in tegenstelling tot het Latijn of het Frans). Nog in 1755 verscheen een Dictionarium Belgico-Latinum (Nederlands-Latijn) en ook Jan Frans Willems, de vader van de Vlaamse Beweging, spreekt van de Belgische landstaal, het Nederlands.
Op het eind van de 18de eeuw kwam "belgique" als bijvoeglijk naamwoord in het Frans in gebruik. Bij de opstand van de Oostenrijkse Nederlanden tegen de Jozef II (1789) noemden de opstandelingen het door hen bevrijde gebied "Etats belgiques unis". Vanaf dan werd de naam "Belgique" (België) ook als substantief gebruikt en voortaan alleen voor de Zuidelijke Nederlanden (en lange tijd zonder het Prinsbisdom Luik) gebruikt.

Westland New Post was een neonazi beweging, Dolf, het feit dat gij, als VLAAMS-NATIONALIST daar trots op zijt zegt genoeg.

Leve België.

Hingis 23 oktober 2004 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Doe eindelijk je oogkleppen eens af.

België is dood, BUB is evendood, de koning is bijna dood.

Vaarwel België, land van onoverbrugbare tegenstellingen.

M'n beste, gij hebt de verkeerde nickname gekozen.

Chipie 23 oktober 2004 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation
U zei ???

Blubber is volgens Van Dale:

1. modder
2. speklaag onder de huid van walvissen

Groetjes:-)

Knuppel 23 oktober 2004 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
België WAS eenvoudig, tot de Vlaams- en Waals-nationalisten er zich mee kwamen moeien...

Belgique w�*s inderdaad eenvoudig.
Zolang Vlaanderen zich liet discrimineren.

Had Belgique dit niet al vanaf 1830 gedaan, de communautaire problemen zouden niet tot in 2004 zijn verdergesleept.

Knuppel 23 oktober 2004 17:01

Citaat:

België is het meest degoutante misbaksel ooit gecreerd in West-Europa. Een bufferzone gecreerd door Frankrijk, Engeland en Duitsland met aan het hoofd de francofiele hautain en bourgeois-klasse die méér dan 100 jaar het Nederlands hebben proberen weg te zuiveren uit de annexatie van de Zuidelijke Nederlanden.
Eender wie dit zegt. Van God tot de duivel.
Het is en blijft de waarheid.

Knuppel 23 oktober 2004 17:01


Fieseler 23 oktober 2004 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Belgique w�*s inderdaad eenvoudig.
Zolang Vlaanderen zich liet discrimineren.

Had Belgique dit niet al vanaf 1830 gedaan, de communautaire problemen zouden niet tot in 2004 zijn verdergesleept.

Wat ik mij eigenlijk afvraag is of Hans nu de klok wil terugdraaien tot vóór of ná de invoering van het vrouwenstemrecht?
Ik zie daarnet dat er in Amerika het eerste sexschandaal is losgebarsten ivm de Amish... zou daar geen toekomst liggen voor "hans den eerste prins karnaval"?

Knuppel 23 oktober 2004 17:53

Citaat:

Wat ik mij eigenlijk afvraag is of Hans nu de klok wil terugdraaien tot vóór of ná de invoering van het vrouwenstemrecht?
Hans weet even goed als jij en ik dat een terugkeer naar de tijd VOOR België federaal werd, nooit meer terugkomt. Je hoeft maar naar de Brusselse rand te kijken om te weten dat de meeste franstaligen nog altijd niet tweetalig willen worden.

Hans denkt echter dat alle deuren, waar hij vandaag geen beweging in krijgt, wagenwijd voor hem zullen openzwaaien als hij de oude adel en de francofiele hautain maar lang, en ver genoeg, in het belgicistische gat kruipt.

Westland New Post 24 oktober 2004 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
Westland New Post was een neonazi beweging, Dolf, het feit dat gij, als VLAAMS-NATIONALIST daar trots op zijt zegt genoeg.

Leve België.


Ik ben er inderdaad trots op om uw op de zenuwen te werken.

Tantist 24 oktober 2004 15:39

Di Rupo kent de BUB waarschijnlijk niet eens!

Vlaamse Leeuw 24 oktober 2004 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist
Di Rupo kent de BUB waarschijnlijk niet eens!

Waarschijnlijk niet nee! Ik ken de BUB ook pas vanaf dat ik hier op het forum actief werd.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:56.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be