Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Belgie wil de vrijheid van meningsuiting verbieden (https://forum.politics.be/showthread.php?t=226080)

zonbron 25 november 2015 14:56

Belgie wil de vrijheid van meningsuiting verbieden
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 7907398)
Dat een conservatieve partij zoiets vraagt, ok, maar als ook liberale partijen de vrijheid van meningsuiting gaan beperken op een manier dat op den duur alle meningen strafbaar kunnen zijn, zitten we echt met een probleem.

Ducarme is een wetsvoorstel aan het voorbereiden die zeer ver over de grenzen gaat.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20151124_01988071

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7907412)
Nauwlijks te geloven dat dit voorstel uit de pen van een liberaal komt...

Zou je niet best een specifiek draadje hierover openen ? Dit lijkt me te belangrijk om onder te laten sneeuwen in een draad over die Lahlali.

Dit artikel werd ondertussen door de standaard 'vakkundig' verwijderd. C/P's zijn steeds belangrijk. Bon. Google cache...

MR wil ‘verheerlijking van terrorisme’ bestraffen
MR-kamerlid Denis Ducarme. Foto: belga
Kamerfractieleider Denis Ducarme (MR) heeft een wetsvoorstel ingediend om de verheerlijking van terrorisme – een mening dus – te bestraffen. Hij wil ook één gratis preventienummer voor familieleden en vrienden van geradicaliseerden.

Een gevangenisstraf van een maand tot een jaar en/of een geldboete van 50 tot 1.000 euro. Dat zijn de straffen die de MR voorstelt voor iemand die ‘wetens en willens’ terroristische misdrijven in het openbaar ‘goedkeurt, poogt te rechtvaardigen of schromelijk minimaliseert’. Gebeurt dat op het internet, dan moet het bestraft worden met zes maanden tot twee jaar cel en boetes tot 5.000 euro. Derde trap: als de strafbare boodschap door een minderjarige kan worden gezien, dan spreken we van twee tot vijf jaar cel en boetes tot 15.000 euro.

MR-kopstukken Denis Ducarme en Olivier Chastel, respectievelijk kamerfractieleider en partijvoorzitter, hebben een eerste concreet wetsvoorstel ingediend dat de ‘verheerlijking van terrorisme’ beteugelt. Ze begeven zich daarmee op glad ijs, beseffen ze, want ‘de vrijheid van meningsuiting is een hoeksteen van onze democratie’.

‘Toch is die vrijheid niet absoluut’, aldus Ducarme, ‘zowel het Grondwettelijk Hof als Europese rechtscolleges hebben dat al aangegeven. Een terroristische aanslag toejuichen of minimaliseren is allerminst onschuldig.’

De bestraffing ervan past volgens de MR in de ‘dwingende sociale noodwendigheid’ waarvan het Europees Hof voor de Rechten van de Mens de beperking van de vrijheid doet afhangen. Doel van het wetsvoorstel is vooral om een ‘krachtige boodschap’ uit te dragen en mensen ‘de ernst van een dergelijk gedrag te doen inzien’.

Behalve een wetsvoorstel heeft de MR-fractieleider ook een voorstel van resolutie klaar, waarmee hij ‘één gratis preventienummer’ wil invoeren om personen die geconfronteerd worden met radicalisering bij te staan.


Done @Pandareus!

Pandareus 25 november 2015 14:59

Het artikel staat nog altijd online hoor.

zonbron 25 november 2015 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7907914)
Het artikel staat nog altijd online hoor.

Ik krijg het nog steeds niet geladen, alhoewel ik zonder problemen andere standaard artikels bekijken kan.

Bon. Le C/P, c'est déj�* faits. Kan geen kwaad.

edit: opgelost, kan ze nu laden.

Garry 25 november 2015 15:10

Dat zou ons alleen maar nog meer beknotten in ons vrije doen en laten

Garry 25 november 2015 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door panda's blaas (Bericht 7907926)
Ik vind het ook ongehoord dat men niet meer mag zeggen dat men de homo's met het hoofd vooruit van de hoogste toren moet smijten, dat men de ongelovigen moet kelen en dat deze maatschappij ondergeschikt is aan hun boekje.
Nog erger vind ik dat de haatimams hier niet vrij mogen 'klappen' al is het maar in de handjes.

Wat TS wel terecht vindt is dat men een partij die bepaalde zaken terecht aanklaagt (weliswaar op een onbeschofte haast onmenselijke manier) uitsluit van de macht en de debatten. Dat is volgens sommigen het summum van vrije meningsuitdrukking. :lol:

Van sommige draden keert mijn blaas om.

2

zonbron 25 november 2015 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door panda's blaas (Bericht 7907926)
Ik vind het ook ongehoord dat men niet meer mag zeggen dat men de homo's met het hoofd vooruit van de hoogste toren moet smijten, dat men de ongelovigen moet kelen en dat deze maatschappij ondergeschikt is aan hun boekje.
Nog erger vind ik dat de haatimams hier niet vrij mogen 'klappen' al is het maar in de handjes.

Wat TS wel terecht vindt is dat men een partij die bepaalde zaken terecht aanklaagt (weliswaar op een onbeschofte haast onmenselijke manier) uitsluit van de macht en de debatten. Dat is volgens sommigen het summum van vrije meningsuitdrukking. :lol:

Van sommige draden keert mijn blaas om.

De TS is anti cordon en niet tegen VB.

Succes nog met Uw blaas.

Garry 25 november 2015 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7907912)
Dit artikel werd ondertussen door de standaard 'vakkundig' verwijderd. C/P's zijn steeds belangrijk. Bon. Google cache...

MR wil ‘verheerlijking van terrorisme’ bestraffen
MR-kamerlid Denis Ducarme. Foto: belga
Kamerfractieleider Denis Ducarme (MR) heeft een wetsvoorstel ingediend om de verheerlijking van terrorisme – een mening dus – te bestraffen. Hij wil ook één gratis preventienummer voor familieleden en vrienden van geradicaliseerden.

Een gevangenisstraf van een maand tot een jaar en/of een geldboete van 50 tot 1.000 euro. Dat zijn de straffen die de MR voorstelt voor iemand die ‘wetens en willens’ terroristische misdrijven in het openbaar ‘goedkeurt, poogt te rechtvaardigen of schromelijk minimaliseert’. Gebeurt dat op het internet, dan moet het bestraft worden met zes maanden tot twee jaar cel en boetes tot 5.000 euro. Derde trap: als de strafbare boodschap door een minderjarige kan worden gezien, dan spreken we van twee tot vijf jaar cel en boetes tot 15.000 euro.

MR-kopstukken Denis Ducarme en Olivier Chastel, respectievelijk kamerfractieleider en partijvoorzitter, hebben een eerste concreet wetsvoorstel ingediend dat de ‘verheerlijking van terrorisme’ beteugelt. Ze begeven zich daarmee op glad ijs, beseffen ze, want ‘de vrijheid van meningsuiting is een hoeksteen van onze democratie’.

‘Toch is die vrijheid niet absoluut’, aldus Ducarme, ‘zowel het Grondwettelijk Hof als Europese rechtscolleges hebben dat al aangegeven. Een terroristische aanslag toejuichen of minimaliseren is allerminst onschuldig.’

De bestraffing ervan past volgens de MR in de ‘dwingende sociale noodwendigheid’ waarvan het Europees Hof voor de Rechten van de Mens de beperking van de vrijheid doet afhangen. Doel van het wetsvoorstel is vooral om een ‘krachtige boodschap’ uit te dragen en mensen ‘de ernst van een dergelijk gedrag te doen inzien’.

Behalve een wetsvoorstel heeft de MR-fractieleider ook een voorstel van resolutie klaar, waarmee hij ‘één gratis preventienummer’ wil invoeren om personen die geconfronteerd worden met radicalisering bij te staan.


Done @Pandareus!

dubbel

Hypochonder 25 november 2015 15:16

De holocaust ontkennen en racisme zijn ook strafbaar, waarom zou verheerlijking van terreur dan niet strafbaar mogen zijn?

Garry 25 november 2015 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7907912)
Dit artikel werd ondertussen door de standaard 'vakkundig' verwijderd. C/P's zijn steeds belangrijk. Bon. Google cache...

MR wil ‘verheerlijking van terrorisme’ bestraffen
MR-kamerlid Denis Ducarme. Foto: belga
Kamerfractieleider Denis Ducarme (MR) heeft een wetsvoorstel ingediend om de verheerlijking van terrorisme – een mening dus – te bestraffen. Hij wil ook één gratis preventienummer voor familieleden en vrienden van geradicaliseerden.

Een gevangenisstraf van een maand tot een jaar en/of een geldboete van 50 tot 1.000 euro. Dat zijn de straffen die de MR voorstelt voor iemand die ‘wetens en willens’ terroristische misdrijven in het openbaar ‘goedkeurt, poogt te rechtvaardigen of schromelijk minimaliseert’. Gebeurt dat op het internet, dan moet het bestraft worden met zes maanden tot twee jaar cel en boetes tot 5.000 euro. Derde trap: als de strafbare boodschap door een minderjarige kan worden gezien, dan spreken we van twee tot vijf jaar cel en boetes tot 15.000 euro.

MR-kopstukken Denis Ducarme en Olivier Chastel, respectievelijk kamerfractieleider en partijvoorzitter, hebben een eerste concreet wetsvoorstel ingediend dat de ‘verheerlijking van terrorisme’ beteugelt. Ze begeven zich daarmee op glad ijs, beseffen ze, want ‘de vrijheid van meningsuiting is een hoeksteen van onze democratie’.

‘Toch is die vrijheid niet absoluut’, aldus Ducarme, ‘zowel het Grondwettelijk Hof als Europese rechtscolleges hebben dat al aangegeven. Een terroristische aanslag toejuichen of minimaliseren is allerminst onschuldig.’

De bestraffing ervan past volgens de MR in de ‘dwingende sociale noodwendigheid’ waarvan het Europees Hof voor de Rechten van de Mens de beperking van de vrijheid doet afhangen. Doel van het wetsvoorstel is vooral om een ‘krachtige boodschap’ uit te dragen en mensen ‘de ernst van een dergelijk gedrag te doen inzien’.

Behalve een wetsvoorstel heeft de MR-fractieleider ook een voorstel van resolutie klaar, waarmee hij ‘één gratis preventienummer’ wil invoeren om personen die geconfronteerd worden met radicalisering bij te staan.


Done @Pandareus!

Het is beter te horen hoe sommige over iets denken dan het niet te horen terwijl het denken onveranderd blijft. Wanneer ge weet hoe een gemeenschap daar tegenover staat kun je er rekening mee houden, wanneer je het niet weet kun je het wel vermoeden maar wanneer je het dan aanklaagt wordt het weer als onbestaand afgedaan.

Ik denk dat sommige klassieke partijen daar voorstander van zijn in de hoop dat het dan niet meer gebeurt. Wat zich niet voordoet hoeven ze dan ook niet openbaar te veroordelen en vooral hopen ze zo weer de wind uit de zeilen van een partij zoals het VB te nemen.

Snerror 25 november 2015 15:27

Er is nu al geen vrije meningsuiting. Holocaust ontkennen bijvoorbeeld kan niet.

zonbron 25 november 2015 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 7907944)
De holocaust ontkennen en racisme zijn ook strafbaar, waarom zou verheerlijking van terreur dan niet strafbaar mogen zijn?

Omdat we dan ook de overheid moeten afschaffen.

Snerror 25 november 2015 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7907953)
Omdat we dan ook de overheid moeten afschaffen.

Rationeel gezien misschien wel, in de praktijk kan dat perfect zonder.

Distel 25 november 2015 15:40

De volgende stap is dan natuurlijk om het begrip "terreur" te gaan uitbreiden en de politieke tegenstander te naaien...

zonbron 25 november 2015 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel (Bericht 7907962)
De volgende stap is dan natuurlijk om het begrip "terreur" te gaan uitbreiden en de politieke tegenstander te naaien...

Wat dacht U dan.

dpg 25 november 2015 16:32

Tegen natuurlijk, ik vind immers dat iedereen het recht heeft om vb-tuig verwerpelijk te vinden.

Nierika 25 november 2015 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel (Bericht 7907962)
De volgende stap is dan natuurlijk om het begrip "terreur" te gaan uitbreiden en de politieke tegenstander te naaien...

Da's koffiedik kijken. Ik herinner me nog levendig de discussies over Sharia4Belgium, die hier indertijd door links als een ongevaarlijk groepje stoethaspels en circusclowns werden afgeschilderd. Hadden ze toen gedaan wat ze moesten doen...

Even kijken:

Zat drie vierde van die kwajongens nu niet in Syrië mensen aan de lopende band op de meest gruwelijk denkbare manieren af te slachten.

Waren er vermoedelijk honderden anderen niet naar ginder getrokken, om dezelfde beenhouwerstechnieken toe te passen.

Was Parijs waarschijnlijk niet gebeurd.

Enfin, laten we ze toch maar het zwijgen opleggen.

Voor mijn part liefst een kogel in het hoofd, want laten vertrekken en hopen dat ze ginder omkomen, zoals enkelen die nu moord en brand schreeuwen om de vrijheid van meningsuiting hier wel degelijk al hebben geopperd, neen, dank u.

De mensen in Syrië en Irak hebben al genoeg geboet voor de dwaasheid, de tolerantie, het morele superioriteitsgevoel van de "vrijheid boven alles"-fetisjisten en de bemoeienissen van het "vrije" westen...

zonbron 25 november 2015 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika (Bericht 7908025)
Da's koffiedik kijken. Ik herinner me nog levendig de discussies over Sharia4Belgium, die hier indertijd door links als een ongevaarlijk groepje stoethaspels en circusclowns werden afgeschilderd. Hadden ze toen gedaan wat ze moesten doen...

Even kijken:

Zat drie vierde van die kwajongens nu niet in Syrië mensen aan de lopende band op de meest gruwelijk denkbare manieren af te slachten.

Waren er vermoedelijk honderden anderen niet naar ginder getrokken, om dezelfde beenhouwerstechnieken toe te passen.

Was Parijs waarschijnlijk niet gebeurd.

Enfin, laten we ze toch maar het zwijgen opleggen.

Voor mijn part liefst een kogel in het hoofd, want laten vertrekken en hopen dat ze ginder omkomen, zoals enkelen die nu moord en brand schreeuwen om de vrijheid van meningsuiting hier wel degelijk al hebben geopperd, neen, dank u.

De mensen in Syrië en Irak hebben al genoeg geboet voor de dwaasheid, de tolerantie, het morele superioriteitsgevoel van de "vrijheid boven alles"-fetisjisten, de bemoeienissen van het "vrije" westen...

Een niet moslim zouden ze geen 10% toelaten van wat Belcacem op zijn kerfstok heeft, ook toen niet. Ze moesten en zouden eigen Syriestrijders en terroristen van eigen bodem hebben. Daar is deze meute "onbekwamen" wonderwel in geslaagd.

Nierika 25 november 2015 17:10

Dit:
https://m.youtube.com/watch?v=Oaz0aYREO0k

Leidt bij dit soort onmensen tot dit: http://m.hln.be/hln/m/nl/32846/Shari...jaar-cel.dhtml

Alle gelul over vrijheid van meningsuiting ten spijt...

Aan banden leggen, stante pede.

Drukazz 25 november 2015 17:59

De vrijheid van meningsuiting afschaffen is een gif. Een gif dat bestreden en vernietigd moet worden.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:08.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be