Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   Managementskultuur is helemaal niet zo efficiënt als ze van zichzelf beweert (https://forum.politics.be/showthread.php?t=226772)

Doomy 13 december 2015 01:10

Managementskultuur is helemaal niet zo efficiënt als ze van zichzelf beweert
 
De managementskultuur is helemaal niet zo efficiënt als ze van zichzelf beweert. Kon evengoed een Vlaams/Belgisch, Engels/Brits, Amerikaans, of om het even welk ander management zijn.


Gipsy 13 december 2015 04:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 7928075)
De managementskultuur is helemaal niet zo efficiënt als ze van zichzelf beweert. Kon evengoed een Vlaams/Belgisch, Engels/Brits, Amerikaans, of om het even welk ander management zijn.


Kleuterzever. En management is geen cultuur.

subocaj 13 december 2015 07:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 7928108)
Kleuterzever. En management is geen cultuur.

Het is nochtans de juiste omschrijving.
Het eerste wat je moet leren als manager in Nederland is de uitspraak: dat is mijn taak niet.

kelt 13 december 2015 07:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 7928108)
Kleuterzever. En management is geen cultuur.

Het is jammer genoeg een realiteit.
Overigens,in het ironische stukje heeft men het over Japanse en Nederlandse bedrijven,uiteraard zijn Japanse bedrijven ook niet immuun (ik denk aan het ooit zo formidabele Sony bijvoorbeeld)

Hoe zou het komen dat consultancybedrijven zulk een immens grote sector geworden zijn wereldwijd terwijl ze eigenlijk voor niks nuttig zijn?Inderdaad,ze LEVEN van de "managementcultuur" in de (grote) bedrijven ,ze helpen het koesteren,ze leveren desnoods zelfs managers.....

Maar kom,de toekomst is aan bedrijven die "buitenstaanders" weer buiten de deur houden en zich beperken tot één (1) manager per divisie.

Hypochonder 13 december 2015 07:45

Zo kan men over alles wel een onnozel verhaaltje verzinnen waarbij bepaalde mensen ja gaan knikken.

Erw 13 december 2015 08:02

Kan evengoed een staatsbedrijf zijn.
Leest perfect als.
2 miljoen naar adviesbureau voor iets met netto negatief nut dat 2 miljoen kost.

Gipsy 13 december 2015 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw (Bericht 7928159)
Kan evengoed een staatsbedrijf zijn.
Leest perfect als.
2 miljoen naar adviesbureau voor iets met netto negatief nut dat 2 miljoen kost.

In de privé wordt zo niet gewerkt of zulke bedrijven gaan in de kortste keren failliet. In mijn bedrijf is er een continu opvolging om de loonlasten, zowel in het management als bedienden en arbeiders zo laag mogelijk te houden. Dat geld hetzelfde voor mijn leveranciers of klanten wiens bedrijf ik ken. Er wordt wel volop geinvesteerd in marketing+verkoop en ontwikkeling van nieuwe producten.

Bedrijven die zouden draaien als in dat debiel verhaaltje prijzen zichzelf uit de markt en gaan doodgewoon over kop. Dat bestaat misschien in staatsbedrijven omdat de belastingbetaler het verlies opvangt maar niet in de privé tenzij ze willen failliet gaan.

Doomy 13 december 2015 19:38

Hoe een managementskultuur produktiviteit en motivatie verlaagt.


Eduard Khil 13 december 2015 20:11

typisch verhaaltjes van linkse vakbondsaanhangers

Doomy 13 december 2015 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 7928108)
Kleuterzever. En management is geen cultuur.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 7928148)
Zo kan men over alles wel een onnozel verhaaltje verzinnen waarbij bepaalde mensen ja gaan knikken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 7928827)
typisch verhaaltjes van linkse vakbondsaanhangers

Blijkbaar is die spot met de managementskultuur een deuk op het veel te grote ego van managers die denken dat hun navel het centrum van de wereld is en de evenaar door hun gat loopt. Die denken altijd dat zij de enigen zijn die waarde kreëren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 7928147)
Hoe zou het komen dat consultancybedrijven zulk een immens grote sector geworden zijn wereldwijd terwijl ze eigenlijk voor niks nuttig zijn?Inderdaad,ze LEVEN van de "managementcultuur" in de (grote) bedrijven ,ze helpen het koesteren,ze leveren desnoods zelfs managers.....

Al die dure managementskursussen en -boeken hebben evenveel waarde als de horoskoop, de kaarten, of de glazen bol van andere charlatans. Ongelofelijk dat er nog goedgelovigen zijn die daar intrappen.

Doomy 13 december 2015 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 7928238)
In de privé wordt zo niet gewerkt of zulke bedrijven gaan in de kortste keren failliet. In mijn bedrijf is er een continu opvolging om de loonlasten, zowel in het management als bedienden en arbeiders zo laag mogelijk te houden. Dat geld hetzelfde voor mijn leveranciers of klanten wiens bedrijf ik ken. Er wordt wel volop geinvesteerd in marketing+verkoop en ontwikkeling van nieuwe producten.

Bedrijven die zouden draaien als in dat debiel verhaaltje prijzen zichzelf uit de markt en gaan doodgewoon over kop. Dat bestaat misschien in staatsbedrijven omdat de belastingbetaler het verlies opvangt maar niet in de privé tenzij ze willen failliet gaan.

Al die sjoemelende CEO's van banken vergeten die de boel naar de knoppen hielpen, en als beloning voor hun wanbeleid bonussen en een gouden parachute kregen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 7928827)
typisch verhaaltjes van linkse vakbondsaanhangers

Enkele jaren geleden waren het nochtans de vakbonden van het Picanol-personeel die het Ieperse bedrijf Picanol redden van de graaiende CEO Jan Coene die het bedrijf aan het leegzuigen was ten koste van de werknemers én de aandeelhouders. Een geluk dat de vakbonden alert waren, of Picanol bestond niet meer omdat een graaiende CEO het had verkloot.

Jan Coene heeft toen veel geld verdiend op de rug van de produktieven.
http://www.standaard.be/cnt/el1a0jqt_1
http://www.standaard.be/cnt/uv225ej8

Ik blijf het toch een vreemde dubbele moraal vinden : voor onproduktieve graaiers die miljoenen verdienen met praatjesmaekrij en gebakken lucht heeft men bewondering, en hun buitensporige bonussen die in geen enkele verhouding tot hun produktiviteit staan verdedigt men. Maar als een werkloze een kruimel krijgt is men daar jaloers over, en de loonkosten van een gewone werknemer zijn dan plots te hoog.

Na Lernout en Hauspie en Jan Coene heeft men het in de Westhoek niet meer hoog op met managers. Men beschouwt hen daar als arrogante praatjesmakers die gebakken lucht verkopen en de Grote Meneer zitten uit te hangen met andermans zweet. Managers = assholes.

Gipsy 14 december 2015 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 7928901)
Al die sjoemelende CEO's van banken vergeten die de boel naar de knoppen hielpen, en als beloning voor hun wanbeleid bonussen en een gouden parachute kregen?


Enkele jaren geleden waren het nochtans de vakbonden van het Picanol-personeel die het Ieperse bedrijf Picanol redden van de graaiende CEO Jan Coene die het bedrijf aan het leegzuigen was ten koste van de werknemers én de aandeelhouders. Een geluk dat de vakbonden alert waren, of Picanol bestond niet meer omdat een graaiende CEO het had verkloot.

Jan Coene heeft toen veel geld verdiend op de rug van de produktieven.
http://www.standaard.be/cnt/el1a0jqt_1
http://www.standaard.be/cnt/uv225ej8

Ik blijf het toch een vreemde dubbele moraal vinden : voor onproduktieve graaiers die miljoenen verdienen met praatjesmaekrij en gebakken lucht heeft men bewondering, en hun buitensporige bonussen die in geen enkele verhouding tot hun produktiviteit staan verdedigt men. Maar als een werkloze een kruimel krijgt is men daar jaloers over, en de loonkosten van een gewone werknemer zijn dan plots te hoog.

Na Lernout en Hauspie en Jan Coene heeft men het in de Westhoek niet meer hoog op met managers. Men beschouwt hen daar als arrogante praatjesmakers die gebakken lucht verkopen en de Grote Meneer zitten uit te hangen met andermans zweet. Managers = assholes.

Ik heb geen enkel respect voor criminelen zoals Lernout en Hauspie. Dit is een ter kwader trouw discussie.

Ik heb het over de duizenden bedrijfsleiders van KMO's en grote bedrijven waarvan de meerderheid niet eens verdiend wat een tweede klasse voetballer verdiend. En die knokken om hun bedrijf competitief te houden.

De schoofzak 14 december 2015 15:48

Er zijn zoveel sectoren die niet zo efficiënt zijn als dat ze graag willen laten uitschijnen.

En dan heb ik het nog niet over de oplichtersbendes als de vakbonden van bij ons.

Voorbeeld dus: de geneeskunde.
Een hart overplanten, ja, maar een simpel vaccin tegen een valling ....

.

Tavek 14 december 2015 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 7929658)
Ik heb geen enkel respect voor criminelen zoals Lernout en Hauspie. Dit is een ter kwader trouw discussie.

Ik heb het over de duizenden bedrijfsleiders van KMO's en grote bedrijven waarvan de meerderheid niet eens verdiend wat een tweede klasse voetballer verdiend. En die knokken om hun bedrijf competitief te houden.

Als ze allemaal hun personeel een poot proberen uit te draaien, zullen ze nooit meer verdienen als een shotter uit 3de provenciale.

Of ze zullen zelf 100h/week moeten werken.

(Lees: je motiveert je personeel niet door hun lonen zo laag mogelijk te houden)

patrickve 15 december 2015 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 7928753)
Hoe een managementskultuur produktiviteit en motivatie verlaagt.

http://strikemag.org/bullshit-jobs/

Citaat:

But rather than allowing a massive reduction of working hours to free the world’s population to pursue their own projects, pleasures, visions, and ideas, we have seen the ballooning not even so much of the “service” sector as of the administrative sector, up to and including the creation of whole new industries like financial services or telemarketing, or the unprecedented expansion of sectors like corporate law, academic and health administration, human resources, and public relations. And these numbers do not even reflect on all those people whose job is to provide administrative, technical, or security support for these industries, or for that matter the whole host of ancillary industries (dog-washers, all-night pizza deliverymen) that only exist because everyone else is spending so much of their time working in all the other ones.
De staat draagt grotendeels bij aan die jobs a la con. Dat is dan ook de reden waarom de staat 70% van de productie moet afpakken.

quercus 15 december 2015 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 7928827)
typisch verhaaltjes van linkse vakbondsaanhangers

Het pijnlijke is dat die linkse naievelingen hun eigen verhaaltjes nog ernstig nemen ook. Maar blijkbaar zijn ze tuk op dergelijke dingen. Je kunt dat ook vaststellen bij iedere vakbondsbetoging, waar je gegarandeerd getrakteerd wordt op een of ander soort straattoneeltje met bijhorende verkleedpartij. Die onnozele kinderen moeten zich ergens kunnen in uitleven nietwaar... :roll:

quercus 15 december 2015 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 7928901)
Al die sjoemelende CEO's van banken vergeten die de boel naar de knoppen hielpen, en als beloning voor hun wanbeleid bonussen en een gouden parachute kregen?


Enkele jaren geleden waren het nochtans de vakbonden van het Picanol-personeel die het Ieperse bedrijf Picanol redden van de graaiende CEO Jan Coene die het bedrijf aan het leegzuigen was ten koste van de werknemers én de aandeelhouders. Een geluk dat de vakbonden alert waren, of Picanol bestond niet meer omdat een graaiende CEO het had verkloot.

Jan Coene heeft toen veel geld verdiend op de rug van de produktieven.
http://www.standaard.be/cnt/el1a0jqt_1
http://www.standaard.be/cnt/uv225ej8

Ik blijf het toch een vreemde dubbele moraal vinden : voor onproduktieve graaiers die miljoenen verdienen met praatjesmaekrij en gebakken lucht heeft men bewondering, en hun buitensporige bonussen die in geen enkele verhouding tot hun produktiviteit staan verdedigt men. Maar als een werkloze een kruimel krijgt is men daar jaloers over, en de loonkosten van een gewone werknemer zijn dan plots te hoog.

Na Lernout en Hauspie en Jan Coene heeft men het in de Westhoek niet meer hoog op met managers. Men beschouwt hen daar als arrogante praatjesmakers die gebakken lucht verkopen en de Grote Meneer zitten uit te hangen met andermans zweet. Managers = assholes.

Zever, GEzever... Diegene die Picanol gered heeft is Luc Tack en niemand anders.

Wat Lernout en Hauspie betreft: de vele West-Vlaamse bakkers, beenhouwers en soortgelijken zijn het slachtoffer geweest van a. zichzelf omdat het hier ging om naieve mensen die zelfs niet eens wisten wat een aandeel eigenlijk betekende en bijgevolg ook niet beseften welk enorm risico ze namen door hun geld te investeren in één enkel project. Het waren eigenlijk allemaal een soort kleine "Arco"-gevalletjes (die hadden ook massaal geïnvesteerd in één enkel object); b. hun eigen gulzigheid want sommigen dreven het zo ver dat ze zelfs eigendommen verkochten om extra geld te kunnen pompen in L&H. Meer nog de West-Vlaamse geldhonger was bij sommigen zodanig groot dat ze zelfs geld leenden om extra aandelen L&H te kunnen kopen; c. de schurkenstreken van de onderneming L&H die overeenkomsten met potentiële klanten onmiddellijk in de boekhouding opnamen als effectief gerealizeerde omzet. Daarvoor werd een directielid van L&H (Gaston Bastiaens) in Boston gearresteerd en geboeid aan enkels en polsen in de bak gedraaid.

En dan maar achteraf zitten mekkeren dat ze "als kleine man" het slachtoffer werden. Hadden die dommerikken uit de Westhoek tenminste toch eens hun verstand geactiveerd en 1. als ze wilden beleggen in aandelen een spreiding toegepast over 10-15 verschillende aandelen; 2. en vooral zichzelf wat beheerst en niet zoals gekken zichzelf omzeggens uitgekleed en geleend om hun L&H-gulzigheid te kunnen bevredigen. Dat was écht "speculeren"! Dat waren geen beleggers. Een belegger is die naam pas waard als hij/zij eerst zijn huiswerk maakt en zéér gedisciplineerd te werk gaat. Die "speculeren" niet, die investeren.

Gipsy 15 december 2015 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 7930694)
Het pijnlijke is dat die linkse naievelingen hun eigen verhaaltjes nog ernstig nemen ook. Maar blijkbaar zijn ze tuk op dergelijke dingen. Je kunt dat ook vaststellen bij iedere vakbondsbetoging, waar je gegarandeerd getrakteerd wordt op een of ander soort straattoneeltje met bijhorende verkleedpartij. Die onnozele kinderen moeten zich ergens kunnen in uitleven nietwaar... :roll:

Men haalt er enkele criminele beheerders uit of wanbeheer in grote banken om het ganse bedrijfsleven in Belgie over dezelfde kam te smeren.

In de zin van: Alle Belgen zijn zoals Dutroux.

Hypochonder 15 december 2015 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 7928855)
Blijkbaar is die spot met de managementskultuur een deuk op het veel te grote ego van managers die denken dat hun navel het centrum van de wereld is en de evenaar door hun gat loopt. Die denken altijd dat zij de enigen zijn die waarde kreëren.

Ik ben helemaal geen manager. Er zit ergens wel waarheid in die verhaaltjes, hoe groter sommige bedrijven, hoe meer inefficiënt ze gaan werken en bij veel overheidsbedrijven is inefficiënt werken de regel. Het is echter pure linkse praat om alles zomaar over dezelfde kam te scheren.

quercus 15 december 2015 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 7928855)
Blijkbaar is die spot met de managementskultuur een deuk op het veel te grote ego van managers die denken dat hun navel het centrum van de wereld is en de evenaar door hun gat loopt. Die denken altijd dat zij de enigen zijn die waarde kreëren.


Al die dure managementskursussen en -boeken hebben evenveel waarde als de horoskoop, de kaarten, of de glazen bol van andere charlatans. Ongelofelijk dat er nog goedgelovigen zijn die daar intrappen.

En welke waarde creëer jij, lieve jongen?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:38.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be