Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Over koetjes en kalfjes... (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Oneindig tot de oneindigste macht (https://forum.politics.be/showthread.php?t=227233)

Libro 28 december 2015 20:13

Oneindig tot de oneindigste macht
 
Misschien een domme vraag vermits bewerkingen met oneindig zowat allemaal oneindig als resultaat hebben maar is oneindig tot de oneindigste macht niet de grootst mogelijke bewerking, de bewerking met het hoogst mogelijke resultaat van alle mogelijke bewerkingen?

Deze vraag is een ingeving van het moment, meer is er niet achter te zoeken.

vlijmscherp 28 december 2015 20:15

En wat dan met oneindig tot de oneindigste macht plus 1?

Libro 28 december 2015 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 7941927)
En wat dan met oneindig tot de oneindigste macht plus 1?

Je hebt gelijk, maar klopt dat ook voor de bewerkingen met maar twee "termen" (in casu een grondtal en een exponent)?

Boduo 28 december 2015 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro (Bericht 7941933)
Je hebt gelijk, maar klopt dat ook voor de bewerkingen met maar twee "termen" (in casu een grondtal en een exponent)?

Misschien eens vragen aan JP Van Bendegem.
Dat is een échte specialist ter zake, waarschijnlijk de énige in Belgie.

;-)

The Paulus Experience 28 december 2015 20:40

https://nl.wikipedia.org/wiki/Getal_van_Graham

Eduard Khil 28 december 2015 21:43

haha vroeger in het tweede middelbaar altijd leutige discussies gehad met onze leerkracht wiskunde-meetkunde

leerkracht kriebelt de definities van een vlak en een rechte op het bord. En dan maar beginnen vragen hoe het mogelijk is dat een rechte oneindig veel punten heeft, net zoals een vlak, maar dat er toch punten zijn die in het vlak liggen maar niet tot de rechte behoren. :lol:

Fille van de Foor 28 december 2015 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience (Bericht 7941966)


Thuleander 28 december 2015 21:47

Het begrip 'oneindig' impliceert een grootheid die niet meer te vermeerderen valt.
Je kunt maar iets toevoegen aan een bepaalde (begrensde) hoeveelheid.
Elke eenheid die je aan een oneindigheid zou kunnen toevoegen zit al in die oneindigheid.
Net als elke vergroting van een oneindigheid al in die oneindigheid zit.

Eurosceptic 28 december 2015 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 7941927)
En wat dan met oneindig tot de oneindigste macht plus 1?

Oneindig is geen getal, dus oneindig + 1 bestaat niet.
Oneindig is een aanduiding in een berekening voor een proces dat blijft doorgaan of blijft groeien zoals het universum. Het universum is niet eindig omdat het blijft uitdeinen sinds de laatste oerknal.

Hier op aarde is alles in zijn afmetingen begrensd, dus kunnen we dat niet plaatsen.

Tijd bevoorbeeld, wat is dat? Wij refereren naar begrensde grootheden zoals "Als de zon opkomt, tot hij weer onder gaat dat noemen we een dag". We delen alle begrensde grootheden in kleine stukjes.

Maar waar begon de tijd? Voor elk punt in de geschiedenis, is er nog een eerdere gebeurtenis geweest. Ook tijd is dus niet begrensd, net zoals het universum.

Wat was er 90000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000 jaar geleden? En daarvoor?

Uiteindelijk houdt alles pas steek als we er vanuit gaan dat tijd en ruimte in cyclussen verlopen die zichzelf herhalen. Stephen Hawking gaat er vanuit dat de tijd en het universum niet begonnen bij "de oerknal". Sinds de laatste oerknal bewegen sterren en planeten zich voort in de ruimte, tot ze worden ingezogen door zwarte gaten en het proces zich herhaalt tot in de oneindigheid. Zo zijn er dus cyclussen die zichzelf herhalen, meerdere oerknallen waarbij het proces telkens opnieuw begint

Op die manier zal er altijd leven zijn

zonbron 29 december 2015 05:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro (Bericht 7941924)
Misschien een domme vraag vermits bewerkingen met oneindig zowat allemaal oneindig als resultaat hebben maar is oneindig tot de oneindigste macht niet de grootst mogelijke bewerking, de bewerking met het hoogst mogelijke resultaat van alle mogelijke bewerkingen?

Deze vraag is een ingeving van het moment, meer is er niet achter te zoeken.

Nee. Dat is niet goed hoor.

zonbron 29 december 2015 05:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 7942023)
haha vroeger in het tweede middelbaar altijd leutige discussies gehad met onze leerkracht wiskunde-meetkunde

leerkracht kriebelt de definities van een vlak en een rechte op het bord. En dan maar beginnen vragen hoe het mogelijk is dat een rechte oneindig veel punten heeft, net zoals een vlak, maar dat er toch punten zijn die in het vlak liggen maar niet tot de rechte behoren. :lol:

En daar bleef het dus bij. U werd schaakmat gezet, zeer verontschuldigbaar enzo...

zonbron 29 december 2015 05:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fille van de Foor (Bericht 7942026)

Das roemel

zonbron 29 december 2015 05:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 7942031)
Het begrip 'oneindig' impliceert een grootheid die niet meer te vermeerderen valt.
Je kunt maar iets toevoegen aan een bepaalde (begrensde) hoeveelheid.
Elke eenheid die je aan een oneindigheid zou kunnen toevoegen zit al in die oneindigheid.
Net als elke vergroting van een oneindigheid al in die oneindigheid zit.

Het werkt naar 'einden' toe. Nu wat?

Goede groei is uiterst natuurlijk.

Eduard Khil 29 december 2015 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7942335)
En daar bleef het dus bij. U werd schaakmat gezet, zeer verontschuldigbaar enzo...

Tuurlijk geen schaakmat. We zaten hem maar te jennen dat wat hij zei niet kon, tot hij maar is beginnen dreigen met strafstudie als we niet gingen zwijgen. Bij een dertienjarige werkt dat argument dan weer wel.

De schoofzak 29 december 2015 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic (Bericht 7942051)
Oneindig is geen getal, dus oneindig + 1 bestaat niet.
...

Oneindig kan wel een getal zijn. Elke uitkomst van een som of product van getallen, is een getal.
Maar het klopt dat oneindig plus 1 niet bestaat.

Het super-universum is een soort bol in een superieure dimensie, zodat als ge bij het getal oneindig er een eenheid bijtelt, ge langs de andere kant aan het terugkomen zijt.

dat is gelijk een piloot die naar Nieuw Zeeland moet vliegen. Als hij zich vergist en er voorbij vliegt, dan gaat hij niet te ver, maar is al aan het weerkeren.

En of die theorie ook geldt in de liefde, dat weet ik nog niet. Daar ben ik nog volop bezig met experimenteren.

.

Zucht 29 december 2015 14:55

Oneindig is geen (natuurlijk) getal, omdat elk natuurlijk getal een "opvolger" is van een ander en oneindig is dan gewoon de opvolger van zichzelf. Dat klopt niet, en dus is het ook niet verwonderlijk dat de rekenregels van natuurlijke getallen ook niet werken op oneindig.

Het begrip oneindig als "zonder einde" bestaat wel natuurlijk en zo kan men besluiten dat het aantal natuurlijke getallen oneindig is, omdat de sekwentie nooit stopt. Maar het aantal oneven getallen is even oneindig als het totaal aantal getallen, even en oneven samen, dus daar wordt het al bizar.

Bovendien zijn er 2 oneindigheden. Het aantal reële getallen is ook oneindig, maar deze oneindigheid is aantoonbaar groter dan het aantal natuurlijke getallen. Zgn. aftelbaar en overaftelbaar oneindige verzamelingen. Oneindig tot de macht oneindig is volgens mij nog altijd aftelbaar oneindig en dus is het aantal reële getallen nog veele groter dan dat.

Boduo 29 december 2015 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht (Bericht 7942901)
Oneindig is geen (natuurlijk) getal, omdat elk natuurlijk getal een "opvolger" is van een ander en oneindig is dan gewoon de opvolger van zichzelf. Dat klopt niet, en dus is het ook niet verwonderlijk dat de rekenregels van natuurlijke getallen ook niet werken op oneindig.

Het begrip oneindig als "zonder einde" bestaat wel natuurlijk en zo kan men besluiten dat het aantal natuurlijke getallen oneindig is, omdat de sekwentie nooit stopt. Maar het aantal oneven getallen is even oneindig als het totaal aantal getallen, even en oneven samen, dus daar wordt het al bizar.

Bovendien zijn er 2 oneindigheden. Het aantal reële getallen is ook oneindig, maar deze oneindigheid is aantoonbaar groter dan het aantal natuurlijke getallen. Zgn. aftelbaar en overaftelbaar oneindige verzamelingen. Oneindig tot de macht oneindig is volgens mij nog altijd aftelbaar oneindig en dus is het aantal reële getallen nog veele groter dan dat.

Wil je nog eens #4 lezen ?

Derk de Tweede 29 december 2015 18:10

Eens was er geen tijd!

Zucht 29 december 2015 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 7943123)
Wil je nog eens #4 lezen ?

Inhoudsloze bijdrage die niets bijdraagt :-) Eén keer lezen zal dus wel volstaan zeker ? Als je 't hem nu zelf gevraagd had en het antwoord doorbriefte zou ik nog zeggen...

Boduo 29 december 2015 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht (Bericht 7943129)
Inhoudsloze bijdrage die niets bijdraagt :-) Eén keer lezen zal dus wel volstaan zeker ? Als je 't hem nu zelf gevraagd had en het antwoord doorbriefte zou ik nog zeggen...

Inhoudsloze bijdrage draagt per definitie niets bij.
(logica volgens JP Van Bendegem)

;-)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:59.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be