Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Engels in Vlaanderen: 'It's five for twelve' (https://forum.politics.be/showthread.php?t=228040)

DucDEnghien 18 januari 2016 14:15

Engels in Vlaanderen: 'It's five for twelve'
 
Dat Vlamingen sneller op de borst kunnen kloppen dan deftig Engels kunnen spreken wordt weer eens bevestigd:

http://www.knack.be/nieuws/belgie/en...al-647123.html

Zeus 18 januari 2016 14:46

Dat krijg je met Vlaams-nationalistische regeringspartijen die zo kleingeestig zijn dat zelfs engelstalige reclame op lijnbussen wordt verboden.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20130402_00527265

TheFourHorsemen 18 januari 2016 15:27

Wat een slecht artikel. De grote klacht is dat België van plaats 9 zou gedaald zijn naar plaats 17 (van de 70). Maar meteen krijgen we de waarschuwing dat we de schuld niet op Wallonië mogen steken.

Met de gegevens in het artikel kunnen we echter al snel concluderen dat indien Vlaanderen en Wallonië afzonderlijk gerangschikt zouden staan, Vlaanderen op plaats 10 zou staan en Wallonië op plaats 21.

:lol:

Rudy 18 januari 2016 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 7967059)
Dat Vlamingen sneller op de borst kunnen kloppen dan deftig Engels kunnen spreken wordt weer eens bevestigd:

Duc & cie. Wat is uw persoonlijke conclusie.

Wat is de meerwaarde van enkel een goed door professionelen onderbouwd artikel te posten.

TheFourHorsemen 18 januari 2016 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7967072)
Dat krijg je met Vlaams-nationalistische regeringspartijen die zo kleingeestig zijn dat zelfs engelstalige reclame op lijnbussen wordt verboden.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20130402_00527265

Heb even Vlaanderen en Wallonië er afzonderlijk tussen gezet in plaats van een gezamenlijke plaats voor België:

Citaat:

01 Sweden 70.94
02 Netherlands 70.58
03 Denmark 70.05
04 Norway 67.83
05 Finland 65.32
06 Slovenia 64.97
07 Estonia 63.73
08 Luxembourg 63.45
09 Poland 62.95
10 Vlaanderen 62.20
11 Austria 61.97
12 Germany 61.83
13 Singapore 61.08
14 Portugal 60.61
15 Malaysia 60.30
16 Argentina 60.26
17 Romania 59.69
18 Czech Republic 59.01
19 Switzerland 58.43
20 India 58.21
21 Wallonië 57.94
21 Hungary 57.90
Op het vlak van het weren van Engels doen de Vlaams-nationalisten het klaarblijkelijk toch heel wat slechter dan onze landgenoten aan het zuiden van de taalgrens.

In het artikel wordt het verschil tussen Vlaanderen en Wallonië 'niet hemeltergend groot' genoemd. Dit verschil (4.26) is echter vergelijkbaar met het verschil tussen Vlaanderen en de plaats 4-5 op de ranking.

Rudy 18 januari 2016 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 7967102)
Heb even Vlaanderen en Wallonië er afzonderlijk tussen gezet in plaats van een gezamenlijke plaats voor België:



Op het vlak van het weren van Engels doen de Vlaams-nationalisten het klaarblijkelijk toch heel wat slechter dan onze landgenoten aan het zuiden van de taalgrens.

van het internet geplukt.
Ervaring en wat onderzoek is van een andere orde.

Eyjafjallajökull 18 januari 2016 15:33

Make that the cat wise, hé say.

Rudy 18 januari 2016 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull (Bericht 7967106)
Make that the cat wise, hé say.

spreek eens vlaams, op z'n minst nederlands.

Xenophon 18 januari 2016 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull (Bericht 7967106)
Make that the cat wise, hé say.

De Engelsman: spring is in the air.
De Vlaming: why?

Rudy 18 januari 2016 15:45

Juist. Engels is de gemeenschappelijke tussen 'volkeren'.

ViveLaBelgique 18 januari 2016 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 7967097)
Wat een slecht artikel. De grote klacht is dat België van plaats 9 zou gedaald zijn naar plaats 17 (van de 70). Maar meteen krijgen we de waarschuwing dat we de schuld niet op Wallonië mogen steken.

Met de gegevens in het artikel kunnen we echter al snel concluderen dat indien Vlaanderen en Wallonië afzonderlijk gerangschikt zouden staan, Vlaanderen op plaats 10 zou staan en Wallonië op plaats 21.

:lol:

En Nederland op 2.

freespirit 18 januari 2016 16:10

Hoe werd dat onderzoek afgenomen ? Hield men ook rekening met kwalitatieve parameters ?

Werkzaam zijnde in de academische sector en veel vertoevend in Nederland, ben ik uit eigen ervaring alvast niet van mening dat de Nederlanders beter Engels spreken en zeker schrijven dan de Vlamingen. Ze gebruiken het wel meer en denken dit beter te kunnen spreken. Maar de kwaliteit van hun 'academic English' laat vaak te wensen over.

Wel is het Engels van onze Frandtalige landgenoten vaak bedroevend. Maar dat lijkt me eerder een Frans cultuurprobleem dan een louter communautair probleem. Ook bij onze Franse buren is het niveau ondetmaats.

Alle gekheid op een stokje: Engels vanaf de basisschool zou een bijzonder goede zaak zijn.

Lof der Zotheid 18 januari 2016 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull (Bericht 7967106)
Make that the cat wise, hé say.

Jes, jes, end den de ape came out of the sleeve...

freespirit 18 januari 2016 16:27

I spit it out in the archives !

Echt gezegd door een hoogleraar tijdens zijn speech voor prominenten. Een Hollander dan nog wel.

freespirit 18 januari 2016 16:29

Nog eentje waargebeurd: 'I hate you all very welcome'. Ook een hoogleraar ...

quercus 18 januari 2016 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 7967059)
Dat Vlamingen sneller op de borst kunnen kloppen dan deftig Engels kunnen spreken wordt weer eens bevestigd:

http://www.knack.be/nieuws/belgie/en...al-647123.html

Wel ja, het kan altijd beter en geen enkele leeftijd is daarvoor te laat. Maar dat neemt niet weg dat ons Engels nog steeds beter is dan dat van de modale "WalloBrux"-francofoon. Jullie hebben evenzeer nog heel veel te leren als het op Engels aankomt. Het zal niet eenvoudig zijn "I have nothing to offer but blood, toil, tears and sweat." .

TheFourHorsemen 18 januari 2016 16:37

---

quercus 18 januari 2016 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit (Bericht 7967165)
Nog eentje waargebeurd: 'I hate you all very welcome'. Ook een hoogleraar ...

:rofl: Misschien meende hij het nog ook!

TheFourHorsemen 18 januari 2016 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7967127)
En Nederland op 2.

Ik heb nergens beweerd dat er geen ruimte voor verbetering is.


Maar misschien ligt dat deels aan het feit dat het Engels bij ons slechts de 3de taal is die aangeleerd wordt? Ik vermoed (heb het nog niet gecontroleerd) dat in verschillende landen die hoog geplaatst staan op de lijst, het Engels de tweede taal is.

In Vlaanderen krijgt men in het ASO slechts vanaf het 2de middelbaar Engelse les, en dat slechts voor 2u per week. Frans leert men al aan vanaf het 5de leerjaar, en krijgt men in het ASO 4-5u per week.

Maar ik neem aan dat het Engels, ook in Vlaanderen, niet de plaats mag innemen van het door u zo teerbeminde Frans?


En over Frans gesproken: als men van Frankrijk een lijn over België naar Nederland trekt, ziet men beheersing telkens stijgen:


Citaat:

02 Netherlands 70.58
...
10 Vlaanderen 62.20
...
21 Wallonië 57.94
...
37 France 51.84
Trek zelf uw conclusies.

quercus 18 januari 2016 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 7967170)
Ik heb nergens beweerd dat er geen ruimte voor verbetering is.


Maar misschien ligt dat deels aan het feit dat het Engels slechts de 3de taal is die aangeleerd wordt? Ik vermoed (heb het nog niet gecontroleerd) dat in verschillende landen die hoog geplaatst staan op de lijst, het Engels de tweede taal is.

In Vlaanderen krijgt men in het ASO slechts vanaf het 2de middelbaar Engelse les, en dat slechts voor 2u per week. Frans leert men al aan vanaf het 5de leerjaar, en krijgt men in het ASO 4-5u per week.

Maar ik neem aan dat het Engels, ook in Vlaanderen, niet de plaats mag innemen van het door u zo teerbeminde Frans?

Kijk, ik vind dat er in ons Vlaams onderwijs nu toch eens komaf moeten worden gemaakt met die prioriteit van het Frans. Wanneer je louter kijkt naar de belangrijkheid op internationaal vlak dan hoort de prioriteit zonder meer naar het Engels te gaan. Maar kom, zo lang we nog in dit "Belgique" vastzitten, is die prioriteit van het Frans laten vallen het minste wat we kunnen doen. Voor beide talen, Engels en Frans evenveel uren en op hetzelfde leerjaar-niveau ermee beginnen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:52.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be