Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Onrust en terrorisme in Europa (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=223)
-   -   Nieuwe jihadi's radicaliseren in amper 30 dagen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=230465)

Hypochonder 1 april 2016 09:47

Nieuwe jihadi's radicaliseren in amper 30 dagen
 
Terwijl Europa in de ban is van zelfmoordaanslagen door moslimterroristen bereikt ons dit niet zo geruststellend nieuws:

Citaat:

Ze zijn jonger, minder gelovig dan hun voorgangers en radicaliseren in razend tempo. Een nieuwe generatie jihadisten staat op, blijkt uit een grootschalig terreuronderzoek in Europa dat vandaag wordt gepresenteerd. En lang niet alle landen weten wat ze daarmee aan moeten.
Een maand. Soms is er niet meer nodig dan een luttele 30, of vooruit, 31 dagen nodig om een jihadist te worden. Zo snel kan het gaan, zag terreurexpert Bibi van Ginkel tijdens het onderzoek dat ze uitvoerde met medewerking van vrijwel alle lidstaten van de Europese Unie.

Die leverden de cijfers aan, over jihadisten binnen de landsgrenzen. Lieten weten wat voor mensen naar het kalifaat van terreurorganisatie IS vertrokken. En: hoe ze met het fenomeen omgaan, op het gebied van veiligheid, justitie en preventie. "Het onderzoek is uniek, omdat de meeste gegevens rechtstreeks van de overheden komen. Daardoor kan er een vergelijking worden gemaakt tussen de verschillende landen van de EU.''

Aantallen
Vanuit Europa vertrokken sinds 2012 in totaal tenminste 3922 mensen, maximaal zijn het er 4294, naar het kalifaat. Minstens 580 van deze 'buitenlandse strijders' stierven daar, in Syrië en Irak.

Ex-criminelen
Waarom? In elk geval lang niet altijd vanwege het geloof. "Het element islam is veelal een sausje, dat er later overheen gaat. Maar het begint niet bij een diepe overtuiging.'' Wel bij ex-criminelen, of anderen die het gevoel hebben een outcast te zijn, er niet bij te horen. "Vaak zijn deze mensen al bekend bij de politie. Als herboren salafist vinden ze een legitimatie voor hun daden.''

Trends
"Als je naar de gegevens van de landen kijkt, zie je een aantal trends. Een grotere groep vrouwen gaat naar het kalifaat, sommigen daarvan zijn ook echt bij verbonden aan IS bataljons. We zien ook dat een groeiend aantal bekeerlingen vertrekt.''

Tussen de 6 en 23 procent is niet eens opgevoed met het islamitisch geloof. "Opvallend is ook dat in enkele landen de jihadisten steeds jonger worden.'' Piepjong soms: inmiddels is 4 tot 10 procent van de strijders niet ouder dan 18 jaar. En de radicalisering van al deze mensen gaat steeds sneller. Die ene maand, dat is een voorbeeld uit Frankrijk.
http://www.hln.be/hln/nl/32616/Terre...30-dagen.dhtml

Wat ik al altijd zeg is bij deze dus bewezen: onbenullen en criminele radicaliseren met geen enkele andere redenen dan zichzelf belangrijk voelen. Jonge moslims zijn blijkbaar makkelijke prooien voor IS ronselaars die nog steeds ongemoeid hun gang gaan.

Peche 1 april 2016 10:00

Er dient een übergroot debat te komen.
Waarin alle partijen betrokken worden. Want praten werkt.

TV-verslaafde 1 april 2016 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8050592)
Er dient een übergroot debat te komen.
Waarin alle partijen betrokken worden. Want praten werkt.

Met religieuzen praten werkt niet.

Peche 1 april 2016 10:16

Religieuzen hebben het hier dan ook niet voor het zeggen. Wij moeten praten en onze weg uitbreiden.

Thuleander 1 april 2016 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8050592)
Er dient een übergroot debat te komen.
Waarin alle partijen betrokken worden. Want praten werkt.

Vooral in combinatie met kaarsjes, kindertekeningen, gevoelige liedjes en gedichtjes.

Amon_Re 1 april 2016 11:38

"minder gelovig"

:lol:

de vuile muilekoek 1 april 2016 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8050592)
Er dient een übergroot debat te komen.
Waarin alle partijen betrokken worden. Want praten werkt.

Praten met moslims ... :roll:

de vuile muilekoek 1 april 2016 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde (Bericht 8050604)
Met religieuzen praten werkt niet.

Ik denk dat ook niet omdat ze gevangen zitten in een kunstmatige bubbel ... :roll:

ViveLaBelgique 1 april 2016 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek (Bericht 8050774)
Praten met moslims ... :roll:

1/4 van de syriëstrijders zijn geen geboren moslims.

Eyjafjallajökull 1 april 2016 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8050810)
1/4 van de syriëstrijders zijn geen geboren moslims.

En bekeerde moslims zijn geen moslims ?

TV-verslaafde 1 april 2016 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull (Bericht 8050812)
En bekeerde moslims zijn geen moslims ?

Neen, want als bekeerde katholieken alles kapot beginnen te maken wat te maken heeft met islam is dat okay omdat het katholicisme een religie is en religies mogen alles. Godsdienstvrijheid is absoluut volgens het etablissement.

viaSanctus 1 april 2016 15:51

zolang we het spaghettimonster de schuld blijven geven komen we nergens...

Net overtuigd zijn dat praten niet helpt met gelovigen is = niet praten. En dan kan je enkel de schuld bij jezelf zoeken.

Met gelovigen praten lukt perfect. Het zijn trouwens moslims die het hardst in de wereld strijden tegen IS, niet de belgen.

Dus in dit kleine belgenlandje kunnen we denk ik beter met deze bondgenoten gaan praten ipv ze te haten.

viaSanctus 1 april 2016 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde (Bericht 8050821)
Neen, want als bekeerde katholieken alles kapot beginnen te maken wat te maken heeft met islam is dat okay omdat het katholicisme een religie is en religies mogen alles. Godsdienstvrijheid is absoluut volgens het etablissement.

beste tv verslaafde...sorry het jou te moeten melden, maar het is niet okay hoor hoor :) Zo denk ik er althans over en de meeste mensen denk ik. Kan ook niet goed begrijpen waarom jij dat okay vindt? Het is tenslotte jouw uitspraak. ik hoop dat je het niet afschuift op "de mensen", want dat zou niet netjes van je zijn in hun plaats te "prediken".

Als je doelt op het feit dat zaken "zo ver zijn kunnen komen", dan zijn er vele andere zaken die jarenlang als "okay" (om je terminologie te gebruiken) werden beschouwd, zoals discriminatie, werkloosheid, dissociatie, polarisatie,.. die volgens mij eerder aan de basis liggen dan het zogenaamde feit dat ze "gelovig" zijn.

Dirk A 1 april 2016 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8050810)
1/4 van de syriëstrijders zijn geen geboren moslims.

Klopt niet: 'Tussen de 6 en 23 procent is niet eens opgevoed met het islamitisch geloof. '

Dirk A 1 april 2016 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus (Bericht 8051091)
beste tv verslaafde...sorry het jou te moeten melden, maar het is niet okay hoor hoor :) Zo denk ik er althans over en de meeste mensen denk ik. Kan ook niet goed begrijpen waarom jij dat okay vindt? Het is tenslotte jouw uitspraak. ik hoop dat je het niet afschuift op "de mensen", want dat zou niet netjes van je zijn in hun plaats te "prediken".

Als je doelt op het feit dat zaken "zo ver zijn kunnen komen", dan zijn er vele andere zaken die jarenlang als "okay" (om je terminologie te gebruiken) werden beschouwd, zoals discriminatie, werkloosheid, dissociatie, polarisatie,.. die volgens mij eerder aan de basis liggen dan het zogenaamde feit dat ze "gelovig" zijn.

Ik ben werkloos, dus blaas dan maar 50 mensen op. Zoiets?

Nierika 1 april 2016 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus (Bericht 8051091)
beste tv verslaafde...sorry het jou te moeten melden, maar het is niet okay hoor hoor :) Zo denk ik er althans over en de meeste mensen denk ik. Kan ook niet goed begrijpen waarom jij dat okay vindt? Het is tenslotte jouw uitspraak. ik hoop dat je het niet afschuift op "de mensen", want dat zou niet netjes van je zijn in hun plaats te "prediken".

Als je doelt op het feit dat zaken "zo ver zijn kunnen komen", dan zijn er vele andere zaken die jarenlang als "okay" (om je terminologie te gebruiken) werden beschouwd, zoals discriminatie, werkloosheid, dissociatie, polarisatie,.. die volgens mij eerder aan de basis liggen dan het zogenaamde feit dat ze "gelovig" zijn.

Bla bla bla bla allemaal onze schuld bla bla bla
Man, ik ben dat gezeik van jouw soort apologeten gewoon kotsbeu.
Pleur toch effe op!
Dat sentimenteel gelul past volledig in de traditie van een geseculariseerde humanistische ideologie die rechtstreeks gekaapt werd uit het oude christelijke universalisme, met zijn "alle mensen zijn broeders"-gevoel.
Met de bijbel kun je net als met de koran alle kanten uit.
Met een Jezus en zijn "keer de andere wang toe" en de parabel over zijn geweldloze arrestatie waarbij hij zelfs een door zijn apostel afgeslagen oor weer aan het hoofd van één van zijn beulen zette, kun je de wacko's het zwijgen opleggen. Maar met Mohammed heb je die beweegruimte niet. Die roeide desnoods hele stammen uit als ze hem ook maar een strobreed in de weg legden.

Er vechten duizenden Arabieren uit de steenrijke golfstaten met IS en aanverwante groepen mee, ook onze schuld zeker?

Het heeft alles met islam te maken, zo simpel is het.

Trek de parallel met de katholieke inquisitie in de middeleeuwen.
De pest, de inval van moslimlegers in Europa tot diep in Frankrijk toe, het verlies van Jeruzalem, dit alles eeuwen voor de eerste kruistocht, resulteerde in het besef dat alleen een puriteinse vorm van het geloof nog redding kon brengen voor de christenheid (en het terug in de gunst komen van de almachtige),die zoals de islam een patent heeft op het claimen van de enige weg naar het paradijs. En jawel, de meeste slachtoffers van de inquisitie waren christenen, ketters, afvalligen, en geen moslims. Gaan we nu ook onze kerk schor staan roepen dat de inquisitie dus helemaal niks met het katholicisme te maken heeft?

De islam is een veroveringsgodsdienst en claimt de uitverkorenheid boven alle andere religies. Het besef grenzeloos achter te lopen op de wereld rondom hen (zowel in de golfstaten, waar de olie als een goddelijk bewijs van uitverkorenheid betekent en Arabieren niks anders presteren dan geld verdoen, westerse ingenieurs ontwerpen er alles, arbeiders uit verre landen bouwrn het en alkes wat ze nodig hebben importeren ze, zolang ze zelf hun handen maar niet vuil steken, als in islamitische staten waar de sharia is geïmplementeerd, als in het westen, zowel in landen wiens regime door het westen wordt gesteund en landen die het westen openlijk verketteren) heeft hen een gevoel van vernedering opgeleverd en een onmogelijkheid om te begrijpen waarom de belofte van verhevenheid zo vaal afsteekt tegenover de rest van de wereld.

Hun reactie, waar ook ter wereld: meer islam. Wat resulteert in de verkiezingsoverwinning van de Moslimbroederschap tot het succes van IS in Syrië en Irak.

Religie, de enige universele reden in de ummah.

Al de rest is cultuurrelativerend, apologetisch gewauwel.

Wel, fuck them all!

Nierika 1 april 2016 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A (Bericht 8051210)
Ik ben werkloos, dus blaas dan maar 50 mensen op. Zoiets?

Het is zinloos. Die oogkleppen en het daaruit voortvloeiend gewauwel krijg je nooit meer weg...

Lukkas 1 april 2016 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde (Bericht 8050604)
Met religieuzen praten werkt niet.

Mooi voorbeeldje van dat 'praten met elkaar'

https://www.youtube.com/watch?v=pmRJTxqd6J8

Dirk A 1 april 2016 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika (Bericht 8051215)
Bla bla bla bla allemaal onze schuld bla bla bla
Man, ik ben dat gezeik van jouw soort apologeten gewoon kotsbeu.
Pleur toch effe op!

Er vechten duizenden Arabieren uit de steenrijke golfstaten met IS en aanverwante groepen mee, ook onze schuld zeker?

Belgïe: 1 op 24.000 jihadi's
Indonesië: 1 op 500.000 jihadi's

Misschien, moeten we met zijn allen ons in armoede storten. Mogelijks helpt dat.

Krates 1 april 2016 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus (Bericht 8051091)
beste tv verslaafde...sorry het jou te moeten melden, maar het is niet okay hoor hoor :) Zo denk ik er althans over en de meeste mensen denk ik. Kan ook niet goed begrijpen waarom jij dat okay vindt? Het is tenslotte jouw uitspraak. ik hoop dat je het niet afschuift op "de mensen", want dat zou niet netjes van je zijn in hun plaats te "prediken".

Als je doelt op het feit dat zaken "zo ver zijn kunnen komen", dan zijn er vele andere zaken die jarenlang als "okay" (om je terminologie te gebruiken) werden beschouwd, zoals discriminatie, werkloosheid, dissociatie, polarisatie,.. die volgens mij eerder aan de basis liggen dan het zogenaamde feit dat ze "gelovig" zijn.

Het is een combinatie van verschillende factoren zowel sociaaleconomische componenten alsook een problematische ideologie plus een genetische aanleg voor geweld en psychopathie. Dan krijg je een gevaarlijke cocktail; zo worden organisaties als Daesh geboren.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:24.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be