Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Toekomst - eigen land - jonge mensen ? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=231653)

de vuile muilekoek 11 mei 2016 02:41

Toekomst - eigen land - jonge mensen ?
 
Hoe zien de jonge mensen hun toekomst hier in dit land ? dat vraag ik mij soms wel eens af ? is er nog wel een goeie toekomst in dit land voor die mensen die nu pakweg 20 ers zijn? is het hier nog de moeite om hier een kwaliteit vol leven uit te bouwen voelen ze zich niet verstikt ? die velen die geschoold zijn ... zien ze hier nog een horizon? zien ze hier een leven lang zich zelf uitsloven voor een appel & een ei ... en hebben ze nog goesting mee te doen in die verstikte regels en verstikkende wetten?


En zien ze het ook nog zitten samen te leven met andere gelovigen die regels en vrijheden gaan afpakken ,

vrijzinnige 11 mei 2016 07:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek (Bericht 8098137)
Hoe zien de jonge mensen hun toekomst hier in dit land ? dat vraag ik mij soms wel eens af ? is er nog wel een goeie toekomst in dit land voor die mensen die nu pakweg 20 ers zijn? is het hier nog de moeite om hier een kwaliteit vol leven uit te bouwen voelen ze zich niet verstikt ? die velen die geschoold zijn ... zien ze hier nog een horizon? zien ze hier een leven lang zich zelf uitsloven voor een appel & een ei ... en hebben ze nog goesting mee te doen in die verstikte regels en verstikkende wetten?


En zien ze het ook nog zitten samen te leven met andere gelovigen die regels en vrijheden gaan afpakken ,

In tegenstelling met de VB aanhang hebben jonge goed opgeleiden een veel ruimere kijk op de multiculturele wereld !
Dat kan ook niet anders als je ziet hoeveel nationaliteiten en geloofsgemeenschappen er in de universiteitsaula de stoelen bezetten, en....waar er slechts één spreektaal is, nl het Engels !

fred vanhove 11 mei 2016 07:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 8098193)
In tegenstelling met de VB aanhang hebben jonge goed opgeleiden een veel ruimere kijk op de multiculturele wereld !
Dat kan ook niet anders als je ziet hoeveel nationaliteiten en geloofsgemeenschappen er in de universiteitsaula de stoelen bezetten, en....waar er slechts één spreektaal is, nl het Engels !

Wel daar heb ik nu heel grote twijfels over......als je het natuurlijk hebt over een leuke contacten met welstellende Amerikanen Canadezen Japanners enz kan ik het nog wel geloven......echter....

En in de universiteitsaula zitten ook vooral veel Nederlanders waar het ook wel mee klikt;-)

Maar om nu te denken dat jonge goed opgeleiden al eens wat vrienden hebben in de Matonge wijk betwijfel ik toch sterk......en in de meeste wijken in Molenbeek heb ik nog nooit jonge welstellende autochtonen weten een koffie gaan drinken.

En ken jij persoonlijk veel jonge autochtone mannen die een relatie hebben met een moslim meisje ?

Persoonlijk heb ik de indruk dat de jongeren van vandaag heel op zichzelf zijn teruggeplooid en heel nationalistisch zijn ......Ik vond de jeugd van de jaren 60 en 70 een pak verdraagzamer en opener als nu hoor.

Peche 11 mei 2016 07:43

Niemand wil nog verder planten behalve die er sociale voordelen uit puttn.

Geboortebeperking voor migranten en migratiestop nu.
Hervorm het juiste.

vrijzinnige 11 mei 2016 07:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 8098199)
Wel daar heb ik nu heel grote twijfels over......als je het natuurlijk hebt over een leuke contacten met welstellende Amerikanen Canadezen Japanners enz kan ik het nog wel geloven......echter....

En in de universiteitsaula zitten ook vooral veel Nederlanders waar het ook wel mee klikt;-)

Maar om nu te denken dat jonge goed opgeleiden al eens wat vrienden hebben in de Matonge wijk betwijfel ik toch sterk......en in de meeste wijken in Molenbeek heb ik nog nooit jonge welstellende autochtonen weten een koffie gaan drinken.

Jij moet je beeld niet verleggen van de universiteitsaula naar een wijk in Molenbeek !
Want toestanden zoals in Molenbeek hebben onze "eigen" leiders zelf gecreëerd !
Maar met een "nieuwe orde" universiteit studenten, die normaal gezien onze "nieuwe leiders" worden zie ik het wel zitten !

fred vanhove 11 mei 2016 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 8098213)
Jij moet je beeld niet verleggen van de universiteitsaula naar een wijk in Molenbeek !
Want toestanden zoals in Molenbeek hebben onze "eigen" leiders zelf gecreëerd !
Maar met een "nieuwe orde" universiteit studenten, die normaal gezien onze "nieuwe leiders" worden zie ik het wel zitten !

Alles draait om geld. Jonge goed opgeleide mensen hebben het altijd goed kunnen vinden met andere goed opgeleide welstellende mensen. Dat is al altijd zo geweest. In Monaco heeft niemand problemen met de multiculturele samenleving ......en als er ergens veel nationaliteiten bij elkaar zitten is het wel daar;-)

Maar van de arme Matonge wijk bewoner moet de 'nieuwe orde' student ( in de meeste gevallen een verwend nest) het naar mijn mening een pak minder hebben dan de jaren 60 en 70 student.

Tavek 11 mei 2016 08:56

Redelijk zwartgallig.

Ten eerste is het hele pensioendebat. Ik heb als jonge mens het gevoel dat ik heel veel belastingen kan betalen om er zelfs niks van terug te zien later, of veel minder, omdat we weigeren de huidige generatie gepensioneerden (en dan vooral de ambtenaren) pijn te doen. Uit puur electorale overwegingen.

Ten tweede is er ook een gevoel dat onze stem niet wordt gehoord, en alweer, men vooral luistert naar ouderen (omdat ze met meer zijn). Kinderopvang, kwalitatief en goedkoop onderwijs zijn steeds meer en meer besparingsposten ipv investeringsposten.

Er is de absolute onwilligheid van de politiek om fundamentele veranderingen aan te brengen. Voor ons mogen dingen snel veranderen. Maar men laat zaken liever verrotten.

Ten laatste is er de klimaatsverandering. Die gaat ons leven de komende decennia niet gemakkelijker maken. Alweer: men weigert knopen door te hakken.

Samen te vatten: behoudsgezindheid omwille van een generatie die graag haar verworven rechten tot de dood wilt behouden.

fred vanhove 11 mei 2016 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8098273)
Redelijk zwartgallig.

Ten eerste is het hele pensioendebat. Ik heb als jonge mens het gevoel dat ik heel veel belastingen kan betalen om er zelfs niks van terug te zien later, of veel minder, omdat we weigeren de huidige generatie gepensioneerden (en dan vooral de ambtenaren) pijn te doen. Uit puur electorale overwegingen.

Ten tweede is er ook een gevoel dat onze stem niet wordt gehoord, en alweer, men vooral luistert naar ouderen (omdat ze met meer zijn). Kinderopvang, kwalitatief en goedkoop onderwijs zijn steeds meer en meer besparingsposten ipv investeringsposten.

Er is de absolute onwilligheid van de politiek om fundamentele veranderingen aan te brengen. Voor ons mogen dingen snel veranderen. Maar men laat zaken liever verrotten.

Ten laatste is er de klimaatsverandering. Die gaat ons leven de komende decennia niet gemakkelijker maken. Alweer: men weigert knopen door te hakken.

Samen te vatten: behoudsgezindheid omwille van een generatie die graag haar verworven rechten tot de dood wilt behouden.

De huidige generatie politiekers zijn toch eerder jonge mensen ? Rutten,BDW,De Croo,Schauvlieghe,Beke,Tobback Jr ? Allemaal mensen van nog of amper 40 ?

Drosamadaris 11 mei 2016 09:24

Toekomst? In België? Simpel: die is onbestaande.

Belgium is a sorry place to be voor éénieder met een greintje ambitie, durf, kennis en drive. Een land waar de grijze middelmaat van de massa de maatstaf is en waar éénieder die voor excellence gaat of die zijn hoofd boven het maaiveld uitsteekt de gifgroene, afgunstige banbliksems over zich krijgt. Een land waar het politieke systeem uit electorale overwegingen niet in staat is om de hervormingen die nodig zijn door te voeren en waar het clientelisme bepalend is voor het in stand houden van ongezonde situaties. Een land dat als koploper qua fiscale druk niet in staat is een begrotingsevenwicht te realiseren, dat niet in staat is structurele maatregelen te nemen en dat niet in staat is zijn schulden onder controle te krijgen. Een land dat elke maatregel die genomen moet worden, op de lange baan schuift, opnieuw om clientelistische en electorale redenen. Een land zonder visie, zonder ambitie, zonder strategie, zonder toekomst.

Bovenal een land dat er tuk op gaat om zijn toplaag fiscaal uit te zuigen, zonder daar enige noemenswaardige return tegenover te zetten. Een land dat die toplaag onbeperkt laat bijdragen, maar daar een belachelijk afgetopt en totaal wraakroepend pensioen tegenover zet (en dat het zelfs twijfelachtig maakt of dat pensioen er uberhaupt wel nog zal zijn). Een land dat er een sport van maakt om spilzuchtig en inefficiënt te zijn, dat sinterklaas speelt voor zijn eigen vriendjes, op kosten van zijn toplaag.

Er is voor jonge, veelbelovende mensen geen toekomst in België. The world is out there en die is vele malen boeiender en veelbelovender dan België. Trek er op uit; laat ze maar stikken in hun eigen bureaucratie en laat het systeem maar imploderen. Ze verdienen niet beter. That’s what we do too.

fred vanhove 11 mei 2016 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris (Bericht 8098303)
Toekomst? In België? Simpel: die is onbestaande.

Belgium is a sorry place to be voor éénieder met een greintje ambitie, durf, kennis en drive. Een land waar de grijze middelmaat van de massa de maatstaf is en waar éénieder die voor excellence gaat of die zijn hoofd boven het maaiveld uitsteekt de gifgroene, afgunstige banbliksems over zich krijgt. Een land waar het politieke systeem uit electorale overwegingen niet in staat is om de hervormingen die nodig zijn door te voeren en waar het clientelisme bepalend is voor het in stand houden van ongezonde situaties. Een land dat als koploper qua fiscale druk niet in staat is een begrotingsevenwicht te realiseren, dat niet in staat is structurele maatregelen te nemen en dat niet in staat is zijn schulden onder controle te krijgen. Een land dat elke maatregel die genomen moet worden, op de lange baan schuift, opnieuw om clientelistische en electorale redenen. Een land zonder visie, zonder ambitie, zonder strategie, zonder toekomst.

Bovenal een land dat er tuk op gaat om zijn toplaag fiscaal uit te zuigen, zonder daar enige noemenswaardige return tegenover te zetten. Een land dat die toplaag onbeperkt laat bijdragen, maar daar een belachelijk afgetopt en totaal wraakroepend pensioen tegenover zet (en dat het zelfs twijfelachtig maakt of dat pensioen er uberhaupt wel nog zal zijn). Een land dat er een sport van maakt om spilzuchtig en inefficiënt te zijn, dat sinterklaas speelt voor zijn eigen vriendjes, op kosten van zijn toplaag.

Er is voor jonge, veelbelovende mensen geen toekomst in België. The world is out there en die is vele malen boeiender en veelbelovender dan België. Trek er op uit; laat ze maar stikken in hun eigen bureaucratie en laat het systeem maar imploderen. Ze verdienen niet beter. That’s what we do too.


Ik hoor nogal veel jongeren zo'n verhaal ophangen terwijl ze in de sofa bij mama met hun smartphone in de hand liggen stinken.

Maar goed stel van toch.....naar waar ga jij dan trekken of waar ben je nu al beland ?

Naar waar gaat het grote avontuur ?

alice 11 mei 2016 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris (Bericht 8098303)
Toekomst? In België? Simpel: die is onbestaande.

Belgium is a sorry place to be voor éénieder met een greintje ambitie, durf, kennis en drive. Een land waar de grijze middelmaat van de massa de maatstaf is en waar éénieder die voor excellence gaat of die zijn hoofd boven het maaiveld uitsteekt de gifgroene, afgunstige banbliksems over zich krijgt. Een land waar het politieke systeem uit electorale overwegingen niet in staat is om de hervormingen die nodig zijn door te voeren en waar het clientelisme bepalend is voor het in stand houden van ongezonde situaties. Een land dat als koploper qua fiscale druk niet in staat is een begrotingsevenwicht te realiseren, dat niet in staat is structurele maatregelen te nemen en dat niet in staat is zijn schulden onder controle te krijgen. Een land dat elke maatregel die genomen moet worden, op de lange baan schuift, opnieuw om clientelistische en electorale redenen. Een land zonder visie, zonder ambitie, zonder strategie, zonder toekomst.

Bovenal een land dat er tuk op gaat om zijn toplaag fiscaal uit te zuigen, zonder daar enige noemenswaardige return tegenover te zetten. Een land dat die toplaag onbeperkt laat bijdragen, maar daar een belachelijk afgetopt en totaal wraakroepend pensioen tegenover zet (en dat het zelfs twijfelachtig maakt of dat pensioen er uberhaupt wel nog zal zijn). Een land dat er een sport van maakt om spilzuchtig en inefficiënt te zijn, dat sinterklaas speelt voor zijn eigen vriendjes, op kosten van zijn toplaag.

Er is voor jonge, veelbelovende mensen geen toekomst in België. The world is out there en die is vele malen boeiender en veelbelovender dan België. Trek er op uit; laat ze maar stikken in hun eigen bureaucratie en laat het systeem maar imploderen. Ze verdienen niet beter. That’s what we do too.

Nagel op de kop

pajoske 11 mei 2016 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris (Bericht 8098303)
Toekomst? In België? Simpel: die is onbestaande.

Belgium is a sorry place to be voor éénieder met een greintje ambitie, durf, kennis en drive. Een land waar de grijze middelmaat van de massa de maatstaf is en waar éénieder die voor excellence gaat of die zijn hoofd boven het maaiveld uitsteekt de gifgroene, afgunstige banbliksems over zich krijgt. Een land waar het politieke systeem uit electorale overwegingen niet in staat is om de hervormingen die nodig zijn door te voeren en waar het clientelisme bepalend is voor het in stand houden van ongezonde situaties. Een land dat als koploper qua fiscale druk niet in staat is een begrotingsevenwicht te realiseren, dat niet in staat is structurele maatregelen te nemen en dat niet in staat is zijn schulden onder controle te krijgen. Een land dat elke maatregel die genomen moet worden, op de lange baan schuift, opnieuw om clientelistische en electorale redenen. Een land zonder visie, zonder ambitie, zonder strategie, zonder toekomst.

Bovenal een land dat er tuk op gaat om zijn toplaag fiscaal uit te zuigen, zonder daar enige noemenswaardige return tegenover te zetten. Een land dat die toplaag onbeperkt laat bijdragen, maar daar een belachelijk afgetopt en totaal wraakroepend pensioen tegenover zet (en dat het zelfs twijfelachtig maakt of dat pensioen er uberhaupt wel nog zal zijn). Een land dat er een sport van maakt om spilzuchtig en inefficiënt te zijn, dat sinterklaas speelt voor zijn eigen vriendjes, op kosten van zijn toplaag.

Er is voor jonge, veelbelovende mensen geen toekomst in België. The world is out there en die is vele malen boeiender en veelbelovender dan België. Trek er op uit; laat ze maar stikken in hun eigen bureaucratie en laat het systeem maar imploderen. Ze verdienen niet beter. That’s what we do too.

Hoeveel van de Belgische jongeren zijn veelbelovend? 1%? Misschien 2%.

pajoske 11 mei 2016 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 8098424)
Ik hoor nogal veel jongeren zo'n verhaal ophangen terwijl ze in de sofa bij mama met hun smartphone in de hand liggen stinken.

Maar goed stel van toch.....naar waar ga jij dan trekken of waar ben je nu al beland ?

Naar waar gaat het grote avontuur ?

Idd

De jongeren die nooit ergens gewest zijn. Diegenen die denken dat in gans de wereld er sociale voorzieningen zijn die vergelijkbaar zijn met de onze.

Ze zouden best eens praten met mensen die enkele jaren in het 'veelbelovende' buitenland gewoond en gewerkt hebben. Dat zou hen enig realisme bijbrengen.
Of beter: Ik raad al die jongeren aan om als ze de kans krijgen zelf een aantal jaren naar dat buitenland te trekken. Ik ben wel overtuigd dat van een groot aantal met torenhoge verwachtingen de zeepbel van 'het gras is altijd groener aan de andere kant' snel zal doorprikt worden. Buitenland kan interessant zijn. Maar België verguizen is er echt over. De meesten met ervaring zeggen: "het is hier lang zo slecht niet".

HOUZEE ! 11 mei 2016 13:55

Ik zie het eerder positief in! Op dat vlak was ik vroeger meer pessimistisch. Ik hou van het status quo, omdat ik het goed heb, en de politiek volgt dat blijkbaar. Mijn grootste vrees is het fysiek geweld vanwege socialisten en moslims.

Drosamadaris 11 mei 2016 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 8098424)
Ik hoor nogal veel jongeren zo'n verhaal ophangen terwijl ze in de sofa bij mama met hun smartphone in de hand liggen stinken.

Mi scuzi, ik dateer van de very early eighties :)
Stinken met een smartphone was er dus niet bij; stinken omdat je de hele dag buiten gaan spelen was des te meer :-D

Citaat:

Maar goed stel van toch.....naar waar ga jij dan trekken of waar ben je nu al beland ?

Naar waar gaat het grote avontuur ?
Keuze met hopen, maar Down-under steekt er toch met kop en schouders boven uit :)

Drosamadaris 11 mei 2016 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 8098592)
Hoeveel van de Belgische jongeren zijn veelbelovend? 1%? Misschien 2%.

Hoe pessimistisch of hoe optimistisch je daar naar kijkt, laat ik aan je eigen ingesteldheid over.

An sich doet dat er ook niet toe. Dat het nu 1% of 50% is, de echte vraag is of je die 1% of die 50% als samenleving wel wil kwijt spelen.

HOUZEE ! 11 mei 2016 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 8098424)
Ik hoor nogal veel jongeren zo'n verhaal ophangen terwijl ze in de sofa bij mama met hun smartphone in de hand liggen stinken.

Dat is dan heel jammer voor die jongeren, maar als dat de inhoud van het leven is, dan denk ik niet dat dit soort jongeren zich veel zorgen maakt over hun toekomst. Misschien eerder over de financiering ervan... Nu ja, ik moet mij niet aangesproken voelen, want ik heb niet eens een smartphone, alleen maar een 20€-gsm... ahja, het is voor mij een heel moeilijk onderwerp, ik kom uit een naar maatschappelijke normen zeer vermogend gezin (dus niet zo eentje van een miljoen in een dozijn :-) ), maar ik heb wel mijn jeugd in kansarmoede doorgebracht. Het geld zat namelijk in een vennootschap waarin wij buitenspel waren gezet. Dus ik kan met iedereen zo'n beetje meepraten op dat vlak :lol: iedereen kan iets opbouwen, maar het moet gewoon in jouw genen zitten. Jongeren die met een smartphone op de sofa zitten, die hebben thuis toch nooit beter gezien, dat zijn kopieën van hun ouders. Het enige dat je vroeger had was dat je met relatief weinig moeite iets kon opbouwen, waardoor die ouders materiaal misschien nog iets bereikt hebben. De jongeren gaan dat veel moeilijker hebben. Dat is gewoon de harde realiteit.

Drosamadaris 11 mei 2016 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 8098605)
Idd

De jongeren die nooit ergens gewest zijn. Diegenen die denken dat in gans de wereld er sociale voorzieningen zijn die vergelijkbaar zijn met de onze.

Ze zouden best eens praten met mensen die enkele jaren in het 'veelbelovende' buitenland gewoond en gewerkt hebben. Dat zou hen enig realisme bijbrengen.
Of beter: Ik raad al die jongeren aan om als ze de kans krijgen zelf een aantal jaren naar dat buitenland te trekken. Ik ben wel overtuigd dat van een groot aantal met torenhoge verwachtingen de zeepbel van 'het gras is altijd groener aan de andere kant' snel zal doorprikt worden. Buitenland kan interessant zijn. Maar België verguizen is er echt over. De meesten met ervaring zeggen: "het is hier lang zo slecht niet".

De meesten met een zwaar "rond de kerktoren"-complex denken zo ja.

Beetje doorzichtig ook om mensen met die visie standaard weg te zetten als "jong en zonder ervaring".

Maar goed, wellicht is dat dan ook de typische visie van de doorsnee kerktoren-Belg, close to midlife-crisis or even beyond, die nooit verder geraak is dan dat. Moeilijk is het niet zo'n statements te poneren :lol:

Yarisken 11 mei 2016 14:41

Ik heb mijn kinderen namen gegeven die internationaal klinken. Dus geen Woutje, Roosje, Jeroen, etc... . Ik wil niet dat die de schuld van de babyboomers gaan moeten afbetalen.

Yarisken 11 mei 2016 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 8098296)
De huidige generatie politiekers zijn toch eerder jonge mensen ? Rutten,BDW,De Croo,Schauvlieghe,Beke,Tobback Jr ? Allemaal mensen van nog of amper 40 ?

Ja maar die gaan wel een HEEL goed pensioen hebben hé.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be