Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   De Bevolking Wil Niet Dat Belgie Barst (https://forum.politics.be/showthread.php?t=23217)

Tony Van de Calseyde 1 november 2004 01:43

De Bevolking Wil Niet Dat Belgie Barst
 
[size=3]27_10_2004_Persbericht:[/size]

[size=3]De bevolking wil niet dat België barst[/size]


Uit een zeer recente enquête van de kranten Het Volk, Het Nieuwsblad en Vers l'Avenir blijkt eens te meer dat de Belgische bevolking niet wil dat België barst. De cijfers zijn duidelijk. In Vlaanderen heeft het separatisme slechts een aanhang van 12 % en in Wallonië is dat slechts 4 %.

Deze cijfers komen niet uit de lucht gevallen. Zij zijn een weergave van
een constante trend in de opiniepeilingen en wetenschappelijke onderzoeken aangaande de toekomst van België. B Plus is uiteraard blij met deze cijfers. Dat de bevolking zich op een zo duidelijke manier blijft afkeren
van het separatistisch avontuur is voor B Plus een belangrijke aanmoediging. Anderzijds is B Plus door deze cijfers geenszins gerustgesteld. De meerderheid van de bevolking die voor het behoud van België is wordt immers niet vertegenwoordigd op politiek vlak. De opinie van de meerderheid van de bevolking die voor het behoud van België is wordt door vele politici niet gehoord. Geen enkele van de traditionele partijen verdedigt op een consequente manier het voortbestaan van de Belgische federale democratie. In Vlaanderen zijn nagenoeg alle partijen voorstander van verdere stappen in de staatshervorming, waarvan sommigen de kiemen van separatisme in zich dragen. Er is dus naar aanleiding van deze nieuwe opiniepeiling weinig reden tot optimisme.

Intussen gaan er in en rond Zaventem een paar duizend jobs verloren omdat de Vlaamse, de Brusselse en de federale regering er niet in slaagden om een compromis te bereiken, in een eerste stadium met elkaar en in een tweede met DHL. De wijze waarop het dossier rond DHL door het beleid behandeld werd is een schrijnend voorbeeld van de manke werkwijze van onze instellingen. De confederale trekjes van ons land, inzonderheid het gebrek aan een normenhiërarchie en aan een gezaghebbende federale regering, zijn niet vreemd aan deze mislukking. Dit werd door verschillende politici en grondwetspecialisten erkend.

Intussen werd ook het Forum voor de Staatshervorming opgericht, waar vertegenwoordigers van de regeringen met elkaar zullen discussiëren over een volgende communautaire ronde. Dat er gepraat wordt en dat er een Forum bestaat is op zich uiteraard niet verkeerd. Maar zeker met de duidelijke cijfers van de opiniepeiling in het achterhoofd, zou men toch mogen verwachten dat er niet achter gesloten deuren zou worden gedebatteerd. Waarom mag de bevolking, die België wil behouden, niet weten wat er in het Forum gezegd wordt? Hoe zal de bevolking op de hoogte gehouden worden van wat er achter gesloten deuren besproken en beraadslaagd wordt? Waarom mogen de vergaderingen van het Forum niet bijgewoond worden, zoals nochtans de regel is met alle andere parlementaire vergaderingen, de plenaire, maar ook de commissievergaderingen? Ook is de procedure niet erg democratisch. Grondwetsherzieningen worden voorbereid in parlementen en niet in overlegorganen waaraan alleen regeringen deelnemen die bovendien allen nog over vetorechten beschikken ook. Dit doet denken aan de Europese regeringsconferenties waaraan zelfs de vertegenwoordigers van het Europese Parlement niet mochten deelnemen.

B Plus roept alle partijen en media van het land op om respect
te hebben voor de burgers die duidelijk zijn: zij willen België niet laten
barsten. B Plus zal zijn rol van katalysator van deze meerderheid blijven vervullen en desnoods dit respect door middel van acties opeisen.



Ludo Dierickx, politiek secretaris
Emmanuel Greindl, secretaris-generaal
Gilles Van den Burre, ondervoorzitter Brussel
Tony Van de Calseyde, ondervoorzitter Vlaanderen


Isegrim 1 november 2004 05:38

Edelachtbare heren, zet U in voor het herstellen van de democratie in den belgik :

- één man, één stem ipv 37000 stemmen voor een franstalige volksvertegenwoordiger t.o. 45000 stemmen voor een vlaamse.
- schaf de grendels en alarmbellen af
- schaf de dubbele meerderheden af
- splits bhv
- schaf de faciliteiten af en eis respect voor de taalgrens

Wanneer dat gebeurd is kunnen we verder praten..... en anders de pot op met uw loze sprookjes.

stab 1 november 2004 07:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Isegrim
Edelachtbare heren, zet U in voor het herstellen van de democratie in den belgik :

- één man, één stem ipv 37000 stemmen voor een franstalige volksvertegenwoordiger t.o. 45000 stemmen voor een vlaamse.
- schaf de grendels en alarmbellen af
- schaf de dubbele meerderheden af
- splits bhv
- schaf de faciliteiten af en eis respect voor de taalgrens

Wanneer dat gebeurd is kunnen we verder praten..... en anders de pot op met uw loze sprookjes.

Het unitarisme van bub is er niet om een democratischer en beter bestuur van en voor België te verwezenlijken maar om de belangen vd franskiljons te verdedigen.
Vergeet het maar dat van het afschaffen van faciliteiten en van de splitsing van bhv.

stab 1 november 2004 07:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tony Van de Calseyde
[size=3]27_10_2004_Persbericht:[/size]





[size=3]De bevolking wil niet dat België barst[/size]


Uit een zeer recente enquête van de kranten Het Volk, Het Nieuwsblad en Vers l'Avenir blijkt eens te meer dat de Belgische bevolking niet wil dat België barst. De cijfers zijn duidelijk. In Vlaanderen heeft het separatisme slechts een aanhang van 12 % en in Wallonië is dat slechts 4 %.

Datzelfde NIEUWSBLAD : op de vraag "Vindt u dat Vlaanderen en Wallonië moeten samenblijven" antwoordde 52,46 % neen en 47, 54 % ja.
Reeds andere cijfers dus en conclusie : veel hangt af van hoe een vraag geformuleerd wordt.
Maar belangrijker nog is het feit dat de vraag uberhaupt gesteld wordt.
Voor de eerste keer in de Belgische geschiedenis is dit hoedanook een onderwerp van discussie en bevraging bij de "belgische" bevolking.
Dank zij het separatistische VB.
Ondanks B+, blubbers en andere super belgen.

Distel 1 november 2004 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab
Datzelfde NIEUWSBLAD : op de vraag "Vindt u dat Vlaanderen en Wallonië moeten samenblijven" antwoordde 52,46 % neen en 47, 54 % ja. [/left]
Reeds andere cijfers dus en conclusie : veel hangt af van hoe een vraag geformuleerd wordt.


Ik vermoedde al zoiets toen ik de eerste post van deze topic las. Dat de BUB er geen probleem van maakt zulke zaken te verdraaien om zo tot magische percentages te komen, wisten we al. Maar ook B Plus lijkt hier dus gretig gebruik van te maken.

Tony Van de Calseyde 1 november 2004 11:37

De kop van het Nieuwsblad waarin er over de peiling bericht werd, was nochtans niet: "Vlamingen willen einde van België", maar wel "België wil niet barsten". Kijk dus aub uit wie u ervan beschuldigt om cijfers te verdraaien.

Eén van de dingen op dit forum die ik niet begrijp is trouwens hoe jullie het blijven volhouden om te ontkennen dat zelfs de overgrote meerderheid van de Vlamingen niet wil dat België barst. Wordt dit niet een beetje potsierlijk? Alle opiniepeilingen en wetenschappelijke onderzoeken van de laatste decennia over dit onderwerp wijzen ALLEMAAL in dezelfde richting: er is maar een zeer kleine minderheid van de Vlamingen gewonnen voor separatisme. Zelfs de doorluchtige leiding van het Vlaams Blok erkent deze constante cijfers. Het komt dus een beetje wanhopig over als jullie ze desondanks blijven ontkennen en betwisten.

Knuppel 1 november 2004 12:21

Indien al meer dan de helft van de 'Belgen' vindt dat Vlaanderen en Wallonië NIET meer moeten samenblijven dan betekent dat toch niet meer of niet minder dan een scheiding?
En wat is een scheiding anders dan een vorm van separatisme?

Distel 1 november 2004 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tony Van de Calseyde
De kop van het Nieuwsblad waarin er over de peiling bericht werd, was nochtans niet: "Vlamingen willen einde van België", maar wel "België wil niet barsten". Kijk dus aub uit wie u ervan beschuldigt om cijfers te verdraaien.

Eén van de dingen op dit forum die ik niet begrijp is trouwens hoe jullie het blijven volhouden om te ontkennen dat zelfs de overgrote meerderheid van de Vlamingen niet wil dat België barst. Wordt dit niet een beetje potsierlijk? Alle opiniepeilingen en wetenschappelijke onderzoeken van de laatste decennia over dit onderwerp wijzen ALLEMAAL in dezelfde richting: er is maar een zeer kleine minderheid van de Vlamingen gewonnen voor separatisme. Zelfs de doorluchtige leiding van het Vlaams Blok erkent deze constante cijfers. Het komt dus een beetje wanhopig over als jullie ze desondanks blijven ontkennen en betwisten.

Zoals Stab al aanhaalde, veel hangt af van hoe men de vraag stelt. Een ontkennend antwoord op "Moet België barsten?" betekent dus niet de facto "België moet bijeen blijven". Doen uitschijnen dat dat wel zo is, is inderdaad potsierlijk.

Tony Van de Calseyde 1 november 2004 13:35

U hebt gelijk als u zegt dat de wijze van vraagstelling de uitslag kan beïnvloeden.

Maar:
Eén: De vraag was niet "Moet België barsten?", maar wel "Zou u willen dat België uiteenvalt?"
Twee: Als u er vandaag nog altijd niet van overtuigd bent dat de Vlamingen niet willen dat België barst, dan negeert u meer dan 20 jaar opinieonderzoek over dit thema. Zoals al gezegd, zelfs het Vlaams Blok ziet in dat het vergeefse moeite is om dit te ontkennen.

Public energy 1 november 2004 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tony Van de Calseyde
U hebt gelijk als u zegt dat de wijze van vraagstelling de uitslag kan beïnvloeden.

Maar:
Eén: De vraag was niet "Moet België barsten?", maar wel "Zou u willen dat België uiteenvalt?"
Twee: Als u er vandaag nog altijd niet van overtuigd bent dat de Vlamingen niet willen dat België barst, dan negeert u meer dan 20 jaar opinieonderzoek over dit thema. Zoals al gezegd, zelfs het Vlaams Blok ziet in dat het vergeefse moeite is om dit te ontkennen.

[size=2]Klopt, al schatten voorgaande onderzoeken het aantal seperatisten altijd op 20 tot 30%, een cijfer dat mij gezien de uitslag van seperatistische partijen al een stuk dichter bij de wekelijkheid lijkt.

[/size]

Vlaamse Leeuw 1 november 2004 15:33

Als we buiten de vraagstelling "Moet Vlaanderen zijn eigen weg kunnen gaan als onafhankelijk staat in Europa?" ook informatie hierover geven zoals:

- miljardentranfers
- misbruiken in de SZ in Brussel + Wallonië
- miljoenen die naar de nutteloze monarchie gaan
- ongelijkheid in aantal stemmen voor een Vlaamse- en Waalse zetel in het parlement
- ...

Tony Van de Calseyde 1 november 2004 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw
Als we buiten de vraagstelling "Moet Vlaanderen zijn eigen weg kunnen gaan als onafhankelijk staat in Europa?" ook informatie hierover geven zoals:

- miljardentranfers
- misbruiken in de SZ in Brussel + Wallonië
- miljoenen die naar de nutteloze monarchie gaan
- ongelijkheid in aantal stemmen voor een Vlaamse- en Waalse zetel in het parlement
- ...

De door u gesuggereerde vraag is er natuurlijk te zeer op gericht om een positief antwoord te krijgen. Ze roept bij een beeld op van het beloofde land dat aan de horizon opdaagt, waar de zon elke dag schijnt en waar alle Vlamingen dag in dag uit als immer glimlachende volksgenoten hand in hand met elkaar over straat lopen. Ik zou dan ook kunnen voorstellen "Ben u het er nog mee eens dat België steeds verder kapotgemaakt wordt?", hetgeen minstens even partijdig is.

Maar los daarvan ben ik zeker voorstander van een ERNSTIG debat over al de door u opgesomde zaken.

Vlaamse Leeuw 1 november 2004 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tony Van de Calseyde
Maar los daarvan ben ik zeker voorstander van een ERNSTIG debat over al de door u opgesomde zaken.

Dan hoop ik alvast dat u al deze zaken niet gaat minimaliseren.

Knuppel 1 november 2004 16:22

Citaat:

Tony Van de Calseyde, ondervoorzitter Vlaanderen
Wel straf dat de B-plus-ondervoorzitter van Vlaanderen al zijn ding komt doen op politieke fora.

Het moet er dus wel zeer erg mee gesteld zijn.
Met Belgique-plus bedoel ik.

Al een geluk dat het bestaan van Vlaanderen op die manier niet zo makkelijk te ontkennen valt als door Hans Le Grand en zijn Plus-Belgique-BUBbeltjes.

Distel 1 november 2004 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tony Van de Calseyde
U hebt gelijk als u zegt dat de wijze van vraagstelling de uitslag kan beïnvloeden.

Maar:
Eén: De vraag was niet "Moet België barsten?", maar wel "Zou u willen dat België uiteenvalt?"
Twee: Als u er vandaag nog altijd niet van overtuigd bent dat de Vlamingen niet willen dat België barst, dan negeert u meer dan 20 jaar opinieonderzoek over dit thema. Zoals al gezegd, zelfs het Vlaams Blok ziet in dat het vergeefse moeite is om dit te ontkennen.

Met die vraag bewijs je niets. Mensen die niet wakker liggen van wel of niet onafhankelijk zullen op die vraag wellicht "neen" antwoorden. Maar dat maak van die mensen geen federalisten, unitaristen, of zelfs tegenstanders van separatisme.

En terwijl jij mij verwijt 20 jaar opinieonderzoek te negeren, negeer jij meer dan 170 jaar geschiedenis. Een geschiedenis die ons leert dat het Belgische unitarisme faalt, dat het Belgische federalisme ook niet bepaald vlot loopt, en dat Vlaanderen en Wallonië steeds verder uiteengroeien.

kempenaar 1 november 2004 17:40

Beste Tony,

U bent blijkbaar zeer tevreden met de peiling van het Nieuwsblad bij ocharme 600 Vlamingen... Toch wat weinig me dunkt.
En als dan hun lezers mogen reageren krijgen we al een heel ander resultaat.

Maar geef ons eenss de volledige resultaten van de Bplus peiling?
Het juiste cijfer ben ik vergeten maar daar lag het percentage dat Vlaamse onafhankelijkheid wil toch tussen de 20 en 25%...

Westland New Post 1 november 2004 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tony Van de Calseyde
De door u gesuggereerde vraag is er natuurlijk te zeer op gericht om een positief antwoord te krijgen. Ze roept bij een beeld op van het beloofde land dat aan de horizon opdaagt, waar de zon elke dag schijnt en waar alle Vlamingen dag in dag uit als immer glimlachende volksgenoten hand in hand met elkaar over straat lopen. Ik zou dan ook kunnen voorstellen "Ben u het er nog mee eens dat België steeds verder kapotgemaakt wordt?", hetgeen minstens even partijdig is.

Maar los daarvan ben ik zeker voorstander van een ERNSTIG debat over al de door u opgesomde zaken.

Ik geloof niet in peilingen en want de bevolking vindt moet niet altijd representatief zijn voor regeringsbeslissingen. Men moet rekening houden met min of méér de wil van het volk maar niet alles moet ervan afhangen.
Wij, Vlaams-nationalisten zullen ons blijvend verzetten tegen het onwettige bestuur van La Belgique over Vlaanderen. Gegroet

Hans1 1 november 2004 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tony Van de Calseyde
De kop van het Nieuwsblad waarin er over de peiling bericht werd, was nochtans niet: "Vlamingen willen einde van België", maar wel "België wil niet barsten". Kijk dus aub uit wie u ervan beschuldigt om cijfers te verdraaien.

Eén van de dingen op dit forum die ik niet begrijp is trouwens hoe jullie het blijven volhouden om te ontkennen dat zelfs de overgrote meerderheid van de Vlamingen niet wil dat België barst. Wordt dit niet een beetje potsierlijk? Alle opiniepeilingen en wetenschappelijke onderzoeken van de laatste decennia over dit onderwerp wijzen ALLEMAAL in dezelfde richting: er is maar een zeer kleine minderheid van de Vlamingen gewonnen voor separatisme. Zelfs de doorluchtige leiding van het Vlaams Blok erkent deze constante cijfers. Het komt dus een beetje wanhopig over als jullie ze desondanks blijven ontkennen en betwisten.

Vandaag heb ik een bezoekje gebracht aan de Boekenbeurs in Antwerpen en ben Bart De Wever (mijn collega) tegengekomen. ;-) Hij zag er beteuterd uit. Weet je waarom? Op elke stand kwam je een boek tegen met "België" erop.;-) Dikwijls ook de Belgische driekleur op boeken gezien. Een theaterstuk over België was uitverkocht en werd verlengd wegens groot succes. Over Vlaanderen quasi niks, zelfs geen vlagje, want dat verkoopt niet. Wel een stand met de Vlaamse dialecten, + Brussels, + Waals. (goede Belgen).;-) Toen ik buitenkwam weeral van dat: reclame onder alle ruitewissers van de auto's over een boek van de BELGISCHE voetbalcompetitie.

De Belgische revival is in aantocht en dat hoopje Vlaams-nationalisten gaat dat niet kunnen tegenhouden !;-)

Patriot! 1 november 2004 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw
Als we buiten de vraagstelling "Moet Vlaanderen zijn eigen weg kunnen gaan als onafhankelijk staat in Europa?" ook informatie hierover geven zoals:

- miljardentranfers
- misbruiken in de SZ in Brussel + Wallonië
- miljoenen die naar de nutteloze monarchie gaan
- ongelijkheid in aantal stemmen voor een Vlaamse- en Waalse zetel in het parlement
- ...

Die 'info' geeft uw partij, het Vlaams Blok, VVb en uw partijpolitieke voorgangers al meer dan honderd jaar.

Westland New Post 1 november 2004 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Vandaag heb ik een bezoekje gebracht aan de Boekenbeurs in Antwerpen en ben Bart De Wever (mijn collega) tegengekomen. ;-) Hij zag er beteuterd uit. Weet je waarom? Op elke stand kwam je een boek tegen met "België" erop.;-) Dikwijls ook de Belgische driekleur op boeken gezien. Een theaterstuk over België was uitverkocht en werd verlengd wegens groot succes. Over Vlaanderen quasi niks, zelfs geen vlagje, want dat verkoopt niet. Wel een stand met de Vlaamse dialecten, + Brussels, + Waals. (goede Belgen).;-) Toen ik buitenkwam weeral van dat: reclame onder alle ruitewissers van de auto's over een boek van de BELGISCHE voetbalcompetitie.

De Belgische revival is in aantocht en dat hoopje Vlaams-nationalisten gaat dat niet kunnen tegenhouden !;-)

Hans I Le Grand heeft wéér wat Belgicaine drapeaukes gezien en hij kreeg wéér een niet-aflatende erectie :roll: Dat strontstaatje van u wordt alsmaar méér ontmanteld, dat is de politieke realiteit en uwe linkse Bubbelclub zal dat mettertijd met lede ogen aanzien :twisted:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:06.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be