Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   sociale onderhandelingen en procedures (https://forum.politics.be/showthread.php?t=232557)

MORPHEUS 2 juni 2016 20:42

sociale onderhandelingen en procedures
 
misschien moeten we een beetje de procedure aanpassen

er wordt enkel nog onderhandeld met mensen die een gerechtspersoon vertegenwoordigen
hetzij NV, VZW, PVBA ..

Jan van den Berghe 2 juni 2016 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS (Bericht 8125156)
misschien moeten we een beetje de procedure aanpassen

er wordt enkel nog onderhandeld met mensen die een gerechtspersoon vertegenwoordigen
hetzij NV, VZW, PVBA ..

Er wordt onderhandeld met personen die een groep werknemers of werkgevers vertegenwoordigen.

MORPHEUS 2 juni 2016 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8125157)
Er wordt onderhandeld met personen die een groep werknemers of werkgevers vertegenwoordigen.

ja, maar tegenwoordig kan u bijna geen kaarting in de parochiezaal inrichten zonder vzw te zijn

vakbonden grijpen nu naar betogingen met duizenden mensen zonder enig juridisch kader

mochten de vakbonden moeten een gerechtspersoonlijk hebben, dan zou staken meer het laatste middel worden en krijgen onderhandelingen meer kans. men zou minder geneigd zijn betogingen te organiseren als er verantwoordelijkheid in de lucht hangt

en om dat te bekomen. zou men al van in de basis moeten beginnen

enkel onderhandelen met vertegenwoordigers van een organisatie met gerechtpersoonlijkheid. wat deze gaan meer stakingen willen voorkomen

MORPHEUS 2 juni 2016 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8125157)
Er wordt onderhandeld met personen die een groep werknemers of werkgevers vertegenwoordigen.

trouwens, u is een kenner blijkbaar , wat is een erkende vakbond ?

Jan van den Berghe 2 juni 2016 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS (Bericht 8125171)
ja, maar tegenwoordig kan u bijna geen kaarting in de parochiezaal inrichten zonder vzw te zijn

Onzin.

quercus 2 juni 2016 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS (Bericht 8125156)
misschien moeten we een beetje de procedure aanpassen

er wordt enkel nog onderhandeld met mensen die een gerechtspersoon vertegenwoordigen
hetzij NV, VZW, PVBA ..

Ik begrijp u. Het zou er op neerkomen dat de vakbonden de duimschroeven worden aangespannen om stante pede een rechtspersoonlijkheid aan te meten. Dat zou in principe kunnen, maar daarvoor moeten eerst de regeringspartijen het onderling eens zijn. Ik zie een zuil-partij als de CD&V daar niet mee akkoord gaan. Het zou eerst een verkiezing vergen met een verkiezingsuitslag waarin zowel de SPa als de CD&V een serieuze klap incasseren. Daar droom ik zelf ook wel van. :-D

MORPHEUS 2 juni 2016 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8125175)
Onzin.

als u rechtpersoonlijkheid voorlegt aan de vakbonden , beginnen ze te steigeren

dus blijkbaar geen onzin

Jan van den Berghe 2 juni 2016 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS (Bericht 8125190)
als u rechtpersoonlijkheid voorlegt aan de vakbonden , beginnen ze te steigeren

dus blijkbaar geen onzin

Daar gaat het niet over. Ik ben trouwens volledig voorstander voor een rechtspersoonlijkheid voor de vakbonden.

MORPHEUS 2 juni 2016 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8125193)
Daar gaat het niet over. Ik ben trouwens volledig voorstander voor een rechtspersoonlijkheid voor de vakbonden.

ok
en waarom is u voorstander

Jan van den Berghe 2 juni 2016 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS (Bericht 8125195)
ok
en waarom is u voorstander

Heel eenvoudig: openbaarheid van de boekhouding, juridische aanspreekbaarheid bij conflicten, enzovoort.

MORPHEUS 2 juni 2016 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8125199)
Heel eenvoudig: openbaarheid van de boekhouding, juridische aanspreekbaarheid bij conflicten, enzovoort.

en dat is mijn punt

als ze aansprakelijk worden voor betogingen en stakingen
dan gaan ze meer te vinden zijn voor overleg

nu nog btw leggen op de stakingsvergoeding :-)

quercus 3 juni 2016 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS (Bericht 8125204)
en dat is mijn punt

als ze aansprakelijk worden voor betogingen en stakingen
dan gaan ze meer te vinden zijn voor overleg

nu nog btw leggen op de stakingsvergoeding :-)

EN het uitbetalen van de werklozenvergoeding weghalen van bij de vakbonden. De staat moet zijn eigen "Hulpkas voor werklozensteun" maar beter uitbouwen. Met wat moderne informatica is dat perfect realiseerbaar.

Vette Pois(s)on 3 juni 2016 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 8125508)
EN het uitbetalen van de werklozenvergoeding weghalen van bij de vakbonden. De staat moet zijn eigen "Hulpkas voor werklozensteun" maar beter uitbouwen. Met wat moderne informatica is dat perfect realiseerbaar.

2!

Sukkelaar 3 juni 2016 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS (Bericht 8125156)
misschien moeten we een beetje de procedure aanpassen

er wordt enkel nog onderhandeld met mensen die een gerechtspersoon vertegenwoordigen
hetzij NV, VZW, PVBA ..

Je kunt het ook anders stellen : de vakbonden moeten een rechtsstatuut krijgen.

Sukkelaar 3 juni 2016 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 8125508)
EN het uitbetalen van de werklozenvergoeding weghalen van bij de vakbonden. De staat moet zijn eigen "Hulpkas voor werklozensteun" maar beter uitbouwen. Met wat moderne informatica is dat perfect realiseerbaar.

Nu we met een rechtse regering te maken hebben zou dit moeten kunnen.

Vette Pois(s)on 3 juni 2016 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar (Bericht 8125650)
Nu we met een rechtse regering te maken hebben zou dit moeten kunnen.

CD&V staat te popelen

brother paul 3 juni 2016 13:52

wel kijk
piste 1
de lonen en uitkeringen uit 'verenigingen' die nooit belastingen betalen, geen boekhouding voeren, niets aangeven, geen rechtspersoonlijkheid hebben, is in feite een frauduleuse boekhouding en zou automatisch 70% belast moeten worden...

Dat zou ook een fiskale oplossing kunnen zijn

piste 2

De stakingsvergoedingen 70% belasten + sociale lasten + BTW heffen
mensen die 1maand betaald worden door een organisatie hebben ook automatisch dat personeel in dienst genomen en moeten ook een ontslagvergoeding betalen wanneer die mensen terug aan het werk gaan.

piste 3:
de schade aangericht tegen de maatschappij zou juridisch altijd moeten vergoed worden door de organisatoren van de betoging, defacto is volgens mij juridisch afdwingbaar zelfs al zit je 20 jaar te lullen over het feit dat vakbonden iets speciaals zijn

gewoon een wetje die VERDUIDELIJKT... en de rechters wat armslag geeft

piste 4
artsen die frauduleus ziektebriefjes schrijven responsabiliseren
- visite niet uitbetalen
- geld en lonen van pseudozieke stakende werknemer vorderen van het honorariummassa van de artsen
ze moeten maar onder elkaar uitvechten wie het moet betalen of dat ze nog zo'n dingen gaan voorschrijven om mensen een plezierke te doen

vrijzinnige 3 juni 2016 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 8125184)
Ik begrijp u. Het zou er op neerkomen dat de vakbonden de duimschroeven worden aangespannen om stante pede een rechtspersoonlijkheid aan te meten. Dat zou in principe kunnen, maar daarvoor moeten eerst de regeringspartijen het onderling eens zijn. Ik zie een zuil-partij als de CD&V daar niet mee akkoord gaan. Het zou eerst een verkiezing vergen met een verkiezingsuitslag waarin zowel de SPa als de CD&V een serieuze klap incasseren. Daar droom ik zelf ook wel van. :-D

Droom maar rustig verder quercus, en kijk zeker niet naar de hypocriete houding van de Nieuwe Vreemdelingen Alliantie !
Want de Belgische bevolking krijgt een indexsprong van de Nieuwe Vreemdelingen Alliantie op het bord,en mogelijk zelfs een tweede indexsprong, maar het zo vervloekte koningshuis krijgt dan weer een forse indexaanpassing.

3-6-2016
Koning Filip krijgt een fikse opslag. De Belgische staat bedeelt hem 39.000 euro meer toe dit jaar om zijn job te kunnen uitoefenen. Ook koning Albert II, prinses Astrid en prins Laurent krijgen een opslag, zo blijkt uit de indexaanpassing van de Civiele Lijst voor 2016.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160603_02321643

Xenophon 3 juni 2016 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 8125890)
Droom maar rustig verder quercus, en kijk zeker niet naar de hypocriete houding van de Nieuwe Vreemdelingen Alliantie !
Want de Belgische bevolking krijgt een indexsprong van de Nieuwe Vreemdelingen Alliantie op het bord,en mogelijk zelfs een tweede indexsprong, maar het zo vervloekte koningshuis krijgt dan weer een forse indexaanpassing.

3-6-2016
Koning Filip krijgt een fikse opslag. De Belgische staat bedeelt hem 39.000 euro meer toe dit jaar om zijn job te kunnen uitoefenen. Ook koning Albert II, prinses Astrid en prins Laurent krijgen een opslag, zo blijkt uit de indexaanpassing van de Civiele Lijst voor 2016.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160603_02321643

Heeft hij een job gevonden?

Mindset 3 juni 2016 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS (Bericht 8125171)
ja, maar tegenwoordig kan u bijna geen kaarting in de parochiezaal inrichten zonder vzw te zijn

vakbonden grijpen nu naar betogingen met duizenden mensen zonder enig juridisch kader

mochten de vakbonden moeten een gerechtspersoonlijk hebben, dan zou staken meer het laatste middel worden en krijgen onderhandelingen meer kans. men zou minder geneigd zijn betogingen te organiseren als er verantwoordelijkheid in de lucht hangt

en om dat te bekomen. zou men al van in de basis moeten beginnen

enkel onderhandelen met vertegenwoordigers van een organisatie met gerechtpersoonlijkheid. wat deze gaan meer stakingen willen voorkomen


Je kan ook een feitelijke vereniging oprichten.

Wilde stakingen worden niet gesteund door de vakbonden en zijn illegaal.

Om de klassenstrijd tussen patroons en arbeiders te verzoenen is corporatisme nodig. Meer sociaal overleg in corporaties per economische sector waarin telkens bazen en werknemers zitten.
Particratie ongedaan maken. Gedaan met de strijd van liberalisme versus marxisme. Overheid minimale rol toebedelen. Enkel nog uitvoeren en coördineren wat de corporaties beslissen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be