Politics.be - Noorwegen dicht bij verbod op benzinewagens

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)

- - Noorwegen dicht bij verbod op benzinewagens (https://forum.politics.be/showthread.php?t=232597)

Noorwegen dicht bij verbod op benzinewagens

Noorwegen dicht bij verbod op benzinewagens

In Noorwegen zouden per 2025 geen benzine- of dieselauto's meer mogen worden verkocht. De Progressieve Partij is ver gevorderd met de onderhandelingen met de coalitiegenoten om daar overeenstemming over te bereiken.Dat meldt de grote Noorse krant Dagens Næringsliv.

Terwijl in onze steden de komende jaren lage-emissiezones worden ingevoerd, denken de Noren al luidop na over de volgende stap: een totaal verbod op de verkoop van benzinewagens. En dat vanaf 2025.

Noorwegen zou met de nieuwe richtlijn een van de meest vooruitstrevende landen ter wereld op dit gebied geworden. De Noorse klimaatminister Vidar Helgersen van de Conservatieve Partij heeft het nieuws op Twitter bevestigd.

In het Scandinavische land, dat nota bene over gigantische oliereserves beschikt, is een kwart van de verkochte auto's al elektrisch. De overheid gaat autoproducenten vragen te helpen met het behalen van de beoogde doelen om binnen tien jaar alleen nog maar emissieloze auto's te verkopen.

De Europese Commissie sprak eerder de wens uit in 2050 alle benzine- en dieselauto’s van de weg te hebben. In 2030 moet het gebruik van deze auto’s in stedelijke gebieden zijn gehalveerd. Dit beleid heeft vooral tot doel om de CO2-uitstoot flink terug te dringen.

Bron: De Tijd

http://www.tijd.be/ondernemen/auto/N...74332-3100.art

Noorwegen als wegbereider: als het daar lukt, en de voordelen zichtbaar worden, gaan velen volgen.

Ik heb zo een vermoeden dat er een trend is gezet die niet meer te keren is.

Niet verbazingwekkend, dat Noorwegen dat doet.
Die hebben de financiële middelen ervoor.

Het is zoals vegetarisme. Da's een luxe issue.

Lijkt me praktisch gezien moeilijk op zo'n korte tijd. (10 jaar)
Wat met vrachtwagens, die kan je toch niet bannen ?
Waar ligt dan de grens tussen vrachtwagens en gewone auto's.
Het resultaat is misschien dat velen met een gewone wagen, een pickup of bestelwagen kopen, als die nog wel met benzine mogen rijden. Dan zijn ze nog verder van huis.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht (Bericht 8127811)

Op het vlak van elektrisch rijden is Noorwegen koploper, dat wordt daar hard gestimuleerd en een kwart van alle nieuwe wagens is daar nu reeds elektrisch. Volgens eerdere berichtgeving zouden er wel uitzonderingen zijn voor onder andere bussen en vrachtwagens maar op termijn moeten die ook richting elektrisch.

Noorwegen is natuurlijk een erg rijk land maar het is niet het enige land dat deze richting aan het uitgaan is, in Nederland en India zijn gelijkaardige geluiden te horen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht (Bericht 8127811)

Wat met vrachtwagens, die kan je toch niet bannen ?

Eerste 44 Tons elektrische vrachtwagen voor Boonstra Transport

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas- (Bericht 8127937)

Voor "stadsbussen" is electrisch rijden en supersnel laden geen probleem, China doet het al enkele jaren.

Citaat:

http://www.hybridcars.com/fast-charg...in-15-minutes/

Fast-Charging Beijing Station Recharges 30 Buses In 15 Minutes

December 10, 2015

En tussendoor bijladen (aan een bepaalde bushalte) is ook geen probleem, wat denk je van 10 seconden ?

Citaat:

http://cleantechnica.com/2015/08/06/...10-seconds-in/

Fastest Charging Electric Bus Charges In 10 Seconds In…

August 6th, 2015 by Marc Howe

The world’s fastest charging electric bus is now operating in the eastern Chinese port city of Ningbo.

According to local transportation authorities, the public bus — which was manufactured in Ningbo and runs along a 24-stop, 11 kilometre route — takes as little as 10 seconds to charge up and be ready for the next leg of its journey.

Andere landen zullen idd Noorwegen volgen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht (Bericht 8127811)

Het is : In Noorwegen zouden per 2025 geen benzine- of dieselauto's meer mogen worden verkocht. En dan vergeten ze nog NIEUWE er bij te schrijven. De al rond rijdende wagens moeten dan niet opeens verdwijnen.

Maar uiteindelijk wordt er over 2050 gesproken. Nog bijna 35 jaar. Ik geef mezelf nog 20 mooie jaren. Dus ik heb nog een pak reservere jaren :D Dus laat ze maar hun regels opstellen. Ondertussen komen er meer E-wagens en dus ook meer overschot aan olie. Ik zie de nabije toekomst goed zitten :)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door warpozio (Bericht 8128078)

Eerste 44 Tons elektrische vrachtwagen voor Boonstra Transport

Tja, actieradius 60 km...... Er is nog een lange weg te gaan, een heel lange weg, zelfs 600 km zou nog laag zijn in feite.

<Edit : voor gespecialiseerde punt-tot-punt bevoorrading binnen een stad, zoals hier dus is het natuurlijk wel een optie. Ben nieuwsgierig wat het max. rendement van die vrachtwagen is. 1 ritje per dag heen en terug en de rest van de dag en nacht opladen? /edit>

De elektrische speelgoedauto's voor de groene yuppies zijn uiteindelijk maar een spielerei, de uitdaging ligt bij de internationale wegtransporteur die op Spanje rijdt met 10 ton vracht en die 2 dagen heen en 2 dagen terug rijdt.
Hoe ga je dat elektrifieren?

Iemand overigens een idee hoeveel van het CO2 en fijn stof geproduceerd worden door dieseltrucks die 16/24 rijden ?

Het is aanzienlijk vermoedelijk, net zoals cruiseschepen ook een pietsje vervuilender zijnde meesten denken :

Citaat:

Volgen de Britse krant The Guardian stoot een groot cruiseschip net zoveel CO2 uit als 84.000 auto's, net zoveel stikstofoxide als ruim 400.000 auto's, zoveel fijnstof als ruim 1 miljoen auto's en zoveel zwaveldioxide als 376 miljoen auto's.

;-)

Ik ben voor een aanmoedigen van respect van de natuur, maar dit gaat toch een stap te ver! Ontmoedigen ok, maar verbieden vind ik een stap te ver. Zorg voor creatieve oplossingen zodat het gebruik van een elektrische wagen voordeliger is en mensen stappen vanzelf over...

Dit is belachelijk en werd al afgezwakt.

Dus binnen 9 jaar zouden alle fabrikanten alleen nog maar elektrische wagens mogen aanbieden?

Trouwens, ging Noorwegen niet stoppen met hun zwaaien met subsidiegeld voor die wagens?

Want dat is ook de énige reden dat ze daar zoveel (al is het nog steeds de grote minderheid) worden aankocht.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 8129935)

Dit is belachelijk en werd al afgezwakt.

Dus binnen 9 jaar zouden alle fabrikanten alleen nog maar elektrische wagens mogen aanbieden?

Idd. Natuurlijk kun je nog tweedehands fossielbakken kopen, of oldtimers enz...

Citaat:

Trouwens, ging Noorwegen niet stoppen met hun zwaaien met subsidiegeld voor die wagens?

Waarom zouden ze als ze het subsidiegeld terugwinnen?

Waarom zouden ze geld voor benzine en diesel blijven verspillen?

Ze exporteren liever hun eigen olie uit aan de dummie-landen. ;-)

Citaat:

Want dat is ook de énige reden dat ze daar zoveel (al is het nog steeds de grote minderheid) worden aankocht.

Dat is idd een van de grote redenen, dat daar ondertussen 25 % van de nieuw ingeschreven auto´s electroauto´s zijn.

Als je deze link leest daar staan de antwoorden in:

Citaat:

http://www.mo.be/reportage/de-noorse...ische-evolutie

[....]

Hoe lang houdt Noorwegen dit beleid vol?

‘De vraag tot wanneer de overheid de marktintroductie moeten blijven steunen, is niet eenvoudig. In 2012 besliste het Noorse parlement het bestaande beleid voor een hele tijd in dezelfde vorm te behouden. Bedoeling was deze stimulansen te evalueren eenmaal er 50.000 elektrische wagens rondreden of eind 2017. Dat doel van 50.000 hebben we we in april dit jaar bereikt, sneller dan iedereen verwachtte. Onze Associatie heeft toen alles op alles gezet om te lobbyen voor een verderzetting van het bestaande beleid. Nu stoppen zou betekenen dat de elektrische markt zou ineenstorten zoals we in Denemarken gezien hebben. Met succes hebben we de overheid weten overtuigen tot 2018 verder te gaan zoals we bezig zijn. Daarna zal de BTW-vrijstelling van maar liefst 25% op de aankoopprijs wegvallen. Maar de Noorse politici hebben over de partijgrenzen heen besloten ook na 2018 er altijd voor te zorgen dat elektrische wagens qua prijs de concurrentie kunnen aangaan met klassieke diesel- of benzinewagens. Elektrisch rijden is een keuze waar we niet meer op terugkeren.’

Wat kan de rest van de wereld leren van Noorwegen?

‘Het succes dat Noorwegen boekt, is zeker ook mogelijk in andere landen. Meer zelfs, doet een voldoende grote groep landen dezelfde inspanningen als wij voor een jaar of drie, vier, dan veranderen we de auto-industrie volledig. De verrassend bescheiden reacties op het Volkswagen-schandaal laten misschien vermoeden dat de transportlobby iedere poging tot verandering toch zal tegenhouden. Maar vanaf 2021 zijn autobouwers in de EU verplicht om hun wagens gemiddeld niet meer dan 95 gram CO2 per km te laten uitstoten. Dat is een grens die nooit gehaald zal worden zonder elektromobiliteit. Volkswagen zelf ziet dat ongetwijfeld ook in nu. De helft van de elektrische wagens die in Noorwegen verkocht werden de laatste maanden, zijn VW e-Golfs. Dat nieuws sijpelt zeker door tot de hoofdkantoren in Duitsland. Ook al zullen de autobouwers minder verdienen op onderhoud en herstellingen, het businessmodel van de toekomst ligt bij de elektrische wagens.’

Dus we wachten rustig af tot 2021?

‘Feit is dat elektrische wagens vanaf 2021 sowieso een realiteit worden voor alle Europese landen, ook België. Maar het klimaat wacht niet op ons. Iedere reductie die we nu al kunnen bereiken, spaart ons van veel lastigere inspanningen in de toekomst. Bovendien is het veel interessanter om zo vroeg mogelijk op de trein te zitten. Noorwegen profiteert nu enorm van haar voortrekkersrol. We hebben dan wel geen binnenlandse auto-industrie, maar de ene na de andere start-up schiet hier uit de grond. Gaande van bedrijven die laadinfrastructuur plaatsen, over aanleveringsbedrijven tot softwarebouwers. Onder meer de Chinese overheid heeft dat potentieel goed in de gaten. Elektrische wagens moeten de verstikkende smog in hun steden helpen oplossen en tegelijkertijd de economische toekomst veilig stellen.’

Hoe springen wij mee op die trein?

‘De meeste landen zetten in op laadinfrastructuur om elektrisch rijden te promoten. Dat is ongetwijfeld goed, maar je hebt niets aan laadpalen zonder auto’s die er gebruik van maken. Mijn advies aan landen zoals België is: stel je mensen een deal voor die goed genoeg is. Voor Noorwegen waren dat de fiscale tegemoetkomingen gekoppeld aan een reeks praktische voordelen. Kopiëren en plakken geeft echter geen zekerheid op succes. Taksen op klassieke auto’s zijn traditioneel al bijzonder hoog in Noorwegen. Elektrische wagens hiervan vrijstellen valt budgettair relatief mee in ons land. Maar er bestaan ook andere goedkope maatregelen die hun vruchten afwerpen, zoals het openstellen van busstroken. België moet dus nadenken over een pakket van stimuli dat een voldoende grote groep over de streep kan trekken. Daarna zullen jullie zien dat het aantal gebruikers exponentieel de lucht ingaat. Noors onderzoek toont trouwens aan dat de overheidsinvesteringen zichzelf netjes terugverdienen. Niet alleen op vlak van klimaat, ook op vlak van lokale economie, gezondheid en leefbaarheid van de steden. Jullie beleidsmakers hoeven geen schrik te hebben.’

Wat nu?

Op de terugweg naar België laat het Noorse enthousiasme ons niet los. Een elektrische mobiliteit, het ligt zo voor de hand. De poort is al opengebeukt door de Noren. De weg ligt vrij. Het komt erop aan nu ook echt stappen vooruit te zetten. Maar zo overtuigd als zij zijn, zo twijfelachtig blijven wij. Waarom pikken wij geen graantje mee van dé booming business? Waarom durven we klimaatactie niet eindelijk los te zien van geitenwollen sokken, vegetariërs en uitstervende ijsberen?

Laten we dit afspreken, onze volgende auto is er gewoon één op elektriciteit. Vinden we dat te duur? Liggen de laadpalen te veraf? Laten we dan onze beleidsmakers eens een reisje naar Oslo voorstellen.

Jij weet toch hoeveel groene stroom Noorwegen produceert? (98 % eigen stroom wordt al door hun waterkrachtcentrales geleverd:
https://de.wikipedia.org/wiki/Norwegen#Energie )

Citaat:

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140507_01096576

LONDEN EN PARIJS HEBBEN GEZONDERE LUCHT DAN ONZE STEDEN

Welkom in Vlaanderen, de vuilste regio van West-Europa

08 MEI 2014 OM 03:00 UUR | Van onze redactrice Maxie Eckert

Geen enkele Belgische stad haalt de doelstelling voor fijn stof die de wereldgezondheidsorganisatie oplegt. De lucht in Gent, Antwerpen en Brussel is zelfs een pak slechter dan de lucht in andere Europese metropolen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8127457)

Noorwegen als wegbereider: als het daar lukt, en de voordelen zichtbaar worden, gaan velen volgen.

Ik heb zo een vermoeden dat er een trend is gezet die niet meer te keren is.

De techniek is er reeds dus waarom niet?

Verplaatsen kan te voet, met de fiets of openbaar vervoer. De auto's die er toch moeten rijden voor bijvoorbeeld leveringen kunnen perfect elektrisch aangedreven worden. Kortom, op zich niet eens zo bijzonder.

In België kunnen ze zich dat natuurlijk zoiets niet voorstellen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 8133292)

Klopt. Terwijl in Noorwegen ook rechts constructief meedenkt in dit debat.

Totaal absurd natuurlijk Noorwegen als voorbeeld te nemen. Zij hebben een immens inkomen door hun petrolium en hun natuur is ideaal voor groene energie. Wij hebben nog het één nog het ander. Btw afschaffen op elektrische auto's zou natuurlijk een gigantische boost geven aan hun verkoop maar terzelfder tijd zou er een gigantisch gat ontstaan in het inkomen van de staat daar waar ze in Noorwegen op hun beide oren kunnen slapen.

Soms is de afstand echt te groot om aan een ernstige discussie te beginnen. Tenzij verstand op nul en slogans afvuren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 8134354)

Totaal absurd natuurlijk Noorwegen als voorbeeld te nemen. Zij hebben een immens inkomen door hun petrolium en hun natuur is ideaal voor groene energie. Wij hebben nog het één nog het ander. Btw afschaffen op elektrische auto's zou natuurlijk een gigantische boost geven aan hun verkoop maar terzelfder tijd zou er een gigantisch gat ontstaan in het inkomen van de staat daar waar ze in Noorwegen op hun beide oren kunnen slapen.

Je denkt wat eenrichting, niet?

Eenmalige BTW, gigantisch? Volgens Febiac maakt de BTW maar ~ 1,4 miljard uit van de 16,8 miljard uit van alle personenwagenbelastingen in BE.
http://www.febiac.be/public/statisti...FID=23&lang=NL D 1. Fiscale opbrengst van personenwagens

Daarentegen maakt accijns en BTW op brandstoffen ~7 miljard uit, dus dat beetje BTW verlies voor pakweg 20 % electrowagens laat zich gemakkelijk compenseren door de accijns op de 80 % vervuilers serieus te verhogen, best EU-breed doorvoeren.

Ik vermoed dat dit ooit gaat gebeuren, de EU wil tot een 80 % reducering van CO2 gaan tegen 2050, dat zal enkel ook via meer hernieuwbare stroom en meer electromobiliteit gaan. Dat is gewoon niet tegen te houden.
En het gaat de EU geen geld kosten maar geld opbrengen volgens:

Citaat:

http://www.vilt.be/EU_ontvouwt_stapp...e_CO2_uitstoot

08.03.2011 EU ontvouwt stappenplan voor 80% lagere CO2-uitstoot

Als het de Europese Unie lukt om tegen 2050 de omschakeling te maken naar een koolstofarme economie, dan kan dat een besparing opleveren van 175 tot 320 miljard euro per jaar, of 350 tot 640 euro per persoon. Dat schrijft de Europese Commissie in haar stappenplan om tegen het midden van de 21ste eeuw 80 procent minder CO2 uit te stoten in de EU.
"Door de stijgende olieprijzen loopt de Europese energierekening elk jaar hoger op en worden we kwetsbaarder voor olieschokken. De transitie naar een koolstofarme economie moeten we daarom nu starten. Hoe langer we wachten, des te hoger de kostprijs zal zijn." Dat zei eurocommissaris Connie Hedegaard, bevoegd voor klimaatbeleid, bij de voorstelling van de Roadmap 2050 voor een koolstofarme economie.

Als het huidige beleid niet gewijzigd wordt, zal de reductie in 2050 niet onder de veertig procent zakken. Tijd om actie te ondernemen, vindt de Commissie. In het rapport van de Commissie wordt het aanpakken van de binnenlandse CO2-uitstoot als de sleutel voorgesteld. Tegen het midden van deze eeuw zal de markt voor de handel in uitstootrechten immers veel kleiner geworden zijn. "Via binnenlandse maatregelen alleen moet de EU haar uitstoot met 80 procent kunnen verminderen. De emissiehandel kan voor een verdere emissiebeperking zorgen", luidt het.

Met haar stappenplan wil de Commissie de sectoren die in Europa verantwoordelijk zijn voor die uitstoot (energieproducenten, industrie, transport, bouw en landbouw) tonen hoe ze in een periode van 39 jaar kunnen overschakelen op een koolstofarme economie. Die omschakeling betekent dat er geïnvesteerd zal moeten worden in bijvoorbeeld hernieuwbare energiebronnen, energie-efficiënte bouwmaterialen, hybride en elektrische voertuigen en CO2-opslag.

Het kostenplaatje voor de komende vier decennia bedraagt jaarlijks 270 miljard euro. Dat betekent dat 1,5 procent van het Europese BBP in het klimaat gepompt moet worden. De voordelen van deze investeringen zijn echter groot, beklemtoont de Commissie. Zo kunnen tegen 2020 al 1,5 miljoen nieuwe jobs gecreëerd worden. Door Europa minder afhankelijk te maken van dure gas- en olie-import en de schommelingen op de internationale energiemarkten, wordt vanaf 2050 jaarlijks 175 tot 320 miljard euro bespaard.

Federaal minister van Klimaat en Energie Paul Magnette (PS) is blij met het stappenplan voor een koolstofarme economie in 2050. "Een grote stap vooruit", noemt Magnette het, maar hij verbindt wel enkele voorwaarden aan de goedkeuring van het plan. Minister Magnette, die wil dat België dit stappenplan zo snel mogelijk omzet, wijst erop dat gewaakt moet worden over het concurrentievermogen van de bedrijven, kmo's en verwerkende nijverheid, bijvoorbeeld door ingevoerde producten dezelfde normen op te leggen inzake CO2-reductie.

Recentere link: akkoord voor 40 % reductie tegen 2030:

Citaat:

http://www.knack.be/nieuws/wereld/eu...al-476499.html

EU sluit akkoord over energiedoelstellingen: 40 procent minder CO2 tegen 2030

24/10/14

In de nachtelijke uren hebben de Europese staatshoofden en regeringsleiders een akkoord bereikt over de energie- en klimaatdoelstellingen voor de periode 2020-2030. Zo wil de EU tegen 2030 haar CO2-uitstoot met 40 procent beperken in vergelijking met het referentiejaar 1990. De leiders vinden het ambitieus. ...]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8127457)

Ik heb zo een vermoeden dat er een trend is gezet die niet meer te keren is.

De trend om via enorme inkomsten uit olie de kaart te trekken van een 100% milieu vriendelijk wagenpark?

Niet veel landen gaan dit scenario kunnen volgen.
Nu, ik ga er ook 100% mee akkoord dat onze overheid met al zijn olie inkomsten hetzelfde doet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door warpozio (Bericht 8128078)

Eerste 44 Tons elektrische vrachtwagen voor Boonstra Transport

Actieradius 60 km.
Bij van Gansewinkel staat zo'n elektrische vuilniswagen op de schroothoop met zo goed als nul kilometer op de teller.

Wie wil er voor dit landje eens de rekening maken?
Inkomsten voor de overheid uit brandstof voor een wagenpark 100% op benzine.
Inkomsten voor de overheid uit brandstof voor een wagenpark 100% op elektriciteit.