Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Vakbonden (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=219)
-   -   Binnenkort geen stakingen meer van treinbestuurders (https://forum.politics.be/showthread.php?t=233249)

MILOURAKKER 30 juni 2016 21:48

Binnenkort geen stakingen meer van treinbestuurders
 
Ik las onderstaand artikel

http://www.gva.be/cnt/dmf20160610_02...der-bestuurder

Gedaan met het uitdagende commentaar van Patrick M.
Gedaan met het getreiter van de gewone treingebruiker.
Hoe rapper de treinbestuurders overbodig worden. Hoe liever. Zij betekenen door hun staakgedrag toch geen meerwaarde meer voor de maatschappij.

reservespeler 1 juli 2016 06:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MILOURAKKER (Bericht 8156432)
Ik las onderstaand artikel

http://www.gva.be/cnt/dmf20160610_02...der-bestuurder

Gedaan met het uitdagende commentaar van Patrick M.
Gedaan met het getreiter van de gewone treingebruiker.
Hoe rapper de treinbestuurders overbodig worden. Hoe liever. Zij betekenen door hun staakgedrag toch geen meerwaarde meer voor de maatschappij.

De technologie bestaat al jaren in bedrijven van enige omvang. Ze implementeren bij het spoor zal veel geld kosten, geld dat een betere, stiptere en veiligere dienstverlening garandeert.

Een trein die met die soft- en hardware uitgerust wordt, kan geen seinen negeren. Een dubbel veiligheidscircuit zorgt ervoor dat, indien een bepaald signaal niet binnenkomt, de trein automatisch stopt of overstapt op veilige modus. Door de gebruikte technologie kan de trein ook veel verder vooruit "kijken" dan een machinist ooit kan. Hij kan zelfs zien wat er achter een bocht gaande is.

reservespeler 1 juli 2016 06:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MILOURAKKER (Bericht 8156432)
Ik las onderstaand artikel

http://www.gva.be/cnt/dmf20160610_02...der-bestuurder

Gedaan met het uitdagende commentaar van Patrick M.
Gedaan met het getreiter van de gewone treingebruiker.
Hoe rapper de treinbestuurders overbodig worden. Hoe liever. Zij betekenen door hun staakgedrag toch geen meerwaarde meer voor de maatschappij.

Ik schreef hier een week of twee geleden dat camera's perfect de taak van treinbegeleider kunnen overnemen, inclusief het fluitje.
Een bepaalde persoon (BBQ liefhebber) begreep het niet.
Blijkbaar heeft hij nooit gehoord van de technologie die achter camera's schuil kan gaan. Deze technologie kan razendsnel dingen interpreteren en daarna beslissingen nemen.

Bijvoorbeeld:
- Willen er nog mensen opstappen?
- Is het veilig om de deuren te sluiten?
- Zijn alle deuren dicht?
- ...

Denk maar aan de ANP camera's in politievoertuigen, op fracties van seconden filteren die verdachte voertuigen uit een verkeersstroom.

Patrick M. 1 juli 2016 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8156572)
Ik schreef hier een week of twee geleden dat camera's perfect de taak van treinbegeleider kunnen overnemen, inclusief het fluitje.
Een bepaalde persoon (BBQ liefhebber) begreep het niet.
Blijkbaar heeft hij nooit gehoord van de technologie die achter camera's schuil kan gaan. Deze technologie kan razendsnel dingen interpreteren en daarna beslissingen nemen.

Bijvoorbeeld:
- Willen er nog mensen opstappen?
- Is het veilig om de deuren te sluiten?
- Zijn alle deuren dicht?
- ...

Denk maar aan de ANP camera's in politievoertuigen, op fracties van seconden filteren die verdachte voertuigen uit een verkeersstroom.

Ik lees vooral in het artikel:

binnen enkele jaren, 2021-2022-2023, ik reken erop en op delen van het net.
In Duitsland maar niks over België.
De infrastructuur in België is daar helemaal nog niet aan aangepast en om dat in orde te krijgen bestaan de middelen niet.
En het gaat zolang duren tot als het eerste ongeval gaat gebeuren met 'een zelfrijdende' trein en dan is het terug naar hoe het was.
Dus in België is het niet aan de orde voor de eerste 15 jaren.
Zonder conducteur in België ook niet, perrons zijn niet allemaal even hoog in België en dat geeft problemen met de rolwagens.
Hoe ga je dat dan doen zonder conducteur?

Eduard Khil 1 juli 2016 09:27

tijd om bij de nmbs tot massale ontslagen over te gaan. Die mensen zijn toch te dom om het te horen donderen en te lui om hun voeten te verzetten

Cheminot 1 juli 2016 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 8156734)
tijd om bij de nmbs tot massale ontslagen over te gaan. Die mensen zijn toch te dom om het te horen donderen en te lui om hun voeten te verzetten

De tering naar de nering zetten dus: investeren in nieuwe technologie en het overbodige personeel niet meer vervangen. Het zal er sneller zijn dan Petrick en zijn rode rakkers denken.

Cheminot 1 juli 2016 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 8156734)
tijd om bij de nmbs tot massale ontslagen over te gaan. Die mensen zijn toch te dom om het te horen donderen en te lui om hun voeten te verzetten

De tering naar de nering zetten dus: investeren in nieuwe technologie en het overbodige personeel niet meer vervangen. Het zal er sneller zijn dan Petrick en zijn rode rakkers denken.

MILOURAKKER 1 juli 2016 10:38

Hoe we het ook draaien of keren. Alles in een bedrijf draait om rendement. Punt. Wanneer blijkt dat personeel niet aanwezig is (en of het nu om reden van staking of ziekte of wat ook is) beïnvloed het rendement. Stakingen vernielen het rendement. Gevolg ..... gaan studeren om het personeel zoveel mogelijk buiten te krijgen. Slotsom: op lange termijn schieten stakers zich altijd zelf in hun eigen voet. En dat er gestudeerd wordt bewijst dit artikel. Dus hoe meer ze staken, hoe rapper ze buiten staan.

MILOURAKKER 1 juli 2016 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8156713)
Ik lees vooral in het artikel:

binnen enkele jaren, 2021-2022-2023, ik reken erop en op delen van het net.
In Duitsland maar niks over België.
De infrastructuur in België is daar helemaal nog niet aan aangepast en om dat in orde te krijgen bestaan de middelen niet.
En het gaat zolang duren tot als het eerste ongeval gaat gebeuren met 'een zelfrijdende' trein en dan is het terug naar hoe het was.
Dus in België is het niet aan de orde voor de eerste 15 jaren.
Zonder conducteur in België ook niet, perrons zijn niet allemaal even hoog in België en dat geeft problemen met de rolwagens.
Hoe ga je dat dan doen zonder conducteur?

Dat zijn toch enkel praktische dingen. En voor elk praktisch probleem bestaat een oplossing. Man, man, man, leef jij nog in de 18 de eeuw???

Patrick M. 1 juli 2016 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MILOURAKKER (Bericht 8156815)
Dat zijn toch enkel praktische dingen. En voor elk praktisch probleem bestaat een oplossing. Man, man, man, leef jij nog in de 18 de eeuw???

Neen, ik leef in de realiteit.
Zelfrijdende treinen in België gaan er niet komen de eerste 10 jaar en treinconducteurs gaan blijven.
De infrastructuur en het treinmateriaal is niet aangepast aan zelfrijdende treinen zonder conducteur.
Ik ben een realist.

Eduard Khil 1 juli 2016 11:37

treinbestuurders zijn de volwassen versie van kinderen op zo'n draaimolenattractie op de kermis: er staat daar wel een stuur in die wagentjes en die kinders zijn daar druk aan het draaien, maar uiteindelijk is hetgeen ze doen totaal overbodig.

Ontslaan die handel dus.

Patrick M. 1 juli 2016 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 8156904)
treinbestuurders zijn de volwassen versie van kinderen op zo'n draaimolenattractie op de kermis: er staat daar wel een stuur in die wagentjes en die kinders zijn daar druk aan het draaien, maar uiteindelijk is hetgeen ze doen totaal overbodig.

Ontslaan die handel dus.

Ze kunnen die handel niet ontslaan killeke.

IJsboer 1 juli 2016 11:51

Ze kunnen hen niet ontslaan, want het is tegen de wet om iemand bij nmbs te ontslaan, ongeacht of die zijn job wel uitvoert. Ik weet niet Patrick, maar ik heb genoeg volk gezien bij nmbs die geen klop uitvoerde. Ze waren daar hun bijberoep aan het uitoefenen.

Eduard Khil 1 juli 2016 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer (Bericht 8156943)
Ze kunnen hen niet ontslaan, want het is tegen de wet om iemand bij nmbs te ontslaan, ongeacht of die zijn job wel uitvoert. Ik weet niet Patrick, maar ik heb genoeg volk gezien bij nmbs die geen klop uitvoerde. Ze waren daar hun bijberoep aan het uitoefenen.

wet aanpassen
dan iedereen buiten.

Dat volk is gewoon afval. Zeer duur afval wel te verstaan.

Ze dragen gelukkig al af en toe een vuilniszak als kledij. :lol:

Patrick M. 1 juli 2016 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 8156974)
wet aanpassen
dan iedereen buiten.

Dat volk is gewoon afval. Zeer duur afval wel te verstaan.

Ze dragen gelukkig al af en toe een vuilniszak als kledij. :lol:

Gaat niet gebeuren killeke.
En je kunt er niks aan doen en ik begrijp dat dat dan wat frustraties teweeg brengt.

Eduard Khil 1 juli 2016 13:21

nmbs volk is afval

Patrick M. 1 juli 2016 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 8157104)
nmbs volk is afval

Maar ge kunt er niks aan doen.:lol::lol::lol::lol:
Leer ermee leven.

MILOURAKKER 1 juli 2016 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8156895)
Neen, ik leef in de realiteit.
Zelfrijdende treinen in België gaan er niet komen de eerste 10 jaar en treinconducteurs gaan blijven.
De infrastructuur en het treinmateriaal is niet aangepast aan zelfrijdende treinen zonder conducteur.
Ik ben een realist.

Vliegtuigen kunnen op automatische piloot vliegen.
Containerschepen varen op automatische besturing.
Auto's rijden bijna op automatische piloot. Laatste groeifase is ingezet.
Zelfs satellieten doen hun ding veruit grotendeels zonder menselijke tussenkomst. En binnen een korte periode komen de automatische treinen er aan. (en gaan de treinbestuurders eruit). En wat u als vakbond man niet wil en kan zien is dat er achter de schermen veel, heel veel, zeer veel mensen met veel, heel veel, zeer veel geld bezig zijn om de treinen automatisch te laten rijden. En hoe minder rendabel jullie zijn, hoe rapper die treinen er zullen zijn. Want hoe minder de rendabiliteit van de mensen, hoe meer geld er voor onderzoek uitgetrokken zal worden. Dat is de wet van de economie. Niet rendabel = buiten. (Dus staak nog maar wat verder). Dat is de realiteit, niet de hoogte van het perron. Als de treinen niet aangepast zijn, dan zet je er gewoon nieuwe ... die wel aangepast zijn. Maar zeker is, jullie gaan eruit. Wat dat ook moge kosten.

reservespeler 2 juli 2016 06:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MILOURAKKER (Bericht 8156800)
Hoe we het ook draaien of keren. Alles in een bedrijf draait om rendement. Punt. Wanneer blijkt dat personeel niet aanwezig is (en of het nu om reden van staking of ziekte of wat ook is) beïnvloed het rendement. Stakingen vernielen het rendement. Gevolg ..... gaan studeren om het personeel zoveel mogelijk buiten te krijgen. Slotsom: op lange termijn schieten stakers zich altijd zelf in hun eigen voet. En dat er gestudeerd wordt bewijst dit artikel. Dus hoe meer ze staken, hoe rapper ze buiten staan.

Heel, heel lang geleden as er bij Ford Genk een staking van onderhoudspersoneel (nee niet die met de keerborstel).
Bleek dat dit de achillespees van Ford was.

De mensen kregen snel hetgeen waarvoor ze staakten.

Achteraf deed Ford een enorme zet, de onderhoudsploeg werd opgedeeld en het onderhoud werd geïntegreerd in de productie. Er was geen eenheid meer en langzaamaan mochten de onderhoudsmensen helpen productie maken.

In eerste instantie was de onderhoudsploeg winnaar, uiteindelijk was Ford grote winnaar.

Ik wil hiermee schrijven dat iet of wat leidinggevenden steeds een stap verder denken en kijken.

reservespeler 2 juli 2016 06:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MILOURAKKER (Bericht 8156815)
Dat zijn toch enkel praktische dingen. En voor elk praktisch probleem bestaat een oplossing. Man, man, man, leef jij nog in de 18 de eeuw???

Ik schreef een tijd geleden dat onze firma het probleem met hoogteverschillen perfect kan oplossen, binnen één jaar kunnen de belangrijkste stations de mensen zonder hulp laten oprijden.

Dit kost natuurlijk veel geld en er moet vanuit de NMBS de wil zijn om dit aan te passen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:04.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be