Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Waalse parlementairen willen niet vroeger met pensioen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=233377)

De schoofzak 8 juli 2016 08:40

Waalse parlementairen willen niet vroeger met pensioen
 
Het is zo simpel als dat.

Maar lees de laatste zin van het krantenartikel:

titel: Akkoord over optrekken pensioenleeftijd blijft uit
Iedereen moet langer werken behalve politici

link: http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf2016...c-70bf7ff192f1



Citaat:

Werknemers, ambtenaren en zelfstandigen moeten straks tot hun 67ste werken. Maar dat geldt nog *altijd niet voor de nationale politici die de beslissing hebben genomen de pensioenleeftijd te verhogen. En het ziet er niet naar uit dat dat snel gaat veranderen. De zeven Belgische parlementen raakten het ook gisteren niet eens. N-VA wijst met een beschuldigende vinger naar de Franstaligen.

Niemand zegt tegen een verhoging van de pensioenleeftijd te zijn. Maar het erover eens raken, dat lukt de parlementen toch ook niet. Gisteren kwam het tijdens een vergadering met zes van de zeven parlementsvoorzitters tot een hoogoplopende discussie. Waals parlementsvoorzitter André Antoine (CDH) verweet Kamervoorzitter Siegfried Bracke (N-VA) de afspraken niet na te komen, Bracke sloeg terug door de Franstaligen openlijk te verwijten alles te blokkeren.

Opofferingen

Waar gaat het eigenlijk over? Even terugdraaien. Enkele maanden geleden, te midden van het sociale protest tegen de regering, wierp PVDA-voorman *Raoul Hedebouw de meerderheid voor de voeten dat de burger wel allerlei opofferingen moet doen, maar dat de politici zelf achterwege blijven. Hij had het over het optrekken van de pen*sioenleeftijd, die voor parlementsleden – afhankelijk van wanneer ze verkozen raakten – nog altijd 55 of 62 jaar bedraagt. Zo goed als alle partijen liepen elkaar nadien voor de voeten met voorstellen om dat toch te regelen. Symbolisch is het belangrijk dat politici het goede voorbeeld geven, was te horen. Siegfried Bracke kreeg de opdracht om namens de Kamer met alle assemblees rond de tafel te gaan zitten en een regeling uit te werken.

Alles op een hoop

Met de zeven parlementen een akkoord sluiten, lukt echter niet, ook al had Bracke voor zijn voorstel in de Kamer het fiat van alle partijen. “De Franstaligen proberen alles op een slinkse manier tegen te houden door de kar te overladen”, zegt Peter De Roover (N-VA). Hij verwijst naar de eis van het Waals Parlement om naast de pensioenen ook een regeling te creëren rond het combineren van mandaten. In Wallonië bestaat voor het gros van de parlementsleden al een verbod om te cumuleren. “De Franstaligen hebben al veel inspanningen geleverd om de politiek eerlijker te maken. Als Vlaanderen nu ook de pensioenleeftijd wil optrekken, willen wij ook daar over spreken”, zegt Senaatsvoorzitter Christine Defraigne (MR).

Tot ontsteltenis van de Franstaligen liet Bracke vaststellen dat er geen akkoord is. In september volgt een nieuwe poging, maar de kans is niet erg groot dat het nog lukt. “Samen is beter, maar als het niet lukt, gaan we alleen door met de Kamer en het Vlaams Parlement”, zegt De Roover.

l

“Coup van N-VA”

André Antoine spreekt over “een coup van N-VA”. “Bracke heeft over ons niet te beslissen. Het is onrechtvaardig dat hij de Franstaligen stigmatiseert. Wij hebben geen probleem met een hogere pensioenleeftijd en kunnen dat zelf regelen als we willen. Maar het is beter het hele statuut van parlementsleden te harmoniseren”, zei de Waalse parlementsvoorzitter. Hij stelt dat het al te makkelijk is de Franstaligen te dwingen over dingen te spreken die moeilijker liggen in Wallonië, maar niet over dossiers die voor Vlaanderen zwaar te slikken zijn.

Niemand is dus tegen langer werken, maar er is nog veel masseerwerk nodig om een akkoord te sluiten. Sommige voorzitters susten alvast. “Het raakt wel opgelost, maar zoiets gaat altijd gepaard met het nodige drama.”

DucDEnghien 8 juli 2016 08:46

De Vlaamse werkethiek: "Vlaamse ambtenaren lopen storm op loopbaanonderbreking"

Link: http://www.standaard.be/cnt/dmf20160708_02376376

pajoske 8 juli 2016 10:39

Politiek is geven en nemen. De Vlamingen (van NVA) willen wel een hoger pensioenleeftijd, maar men mag niet raken aan hun dubbele mandaten. M.a.w. ze willen zo lang mogelijk uit verschillende ruiven eten.

Het is alleen de kunst om het in de media in uw voordeel uit te leggen. Sommige Vlaamse politici zijn erg bedreven in het bedotten van hun kiespubliek met leugens en halve waarheden.

1207 8 juli 2016 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8163480)
Het is zo simpel als dat.
Maar lees de laatste zin van het krantenartikel:

ge kunt ook het hele artikel lezen :)


De Franstaligen willen de regelgeving voor alle verkozenen harmoniseren en de Nva wil enkel over de pensioenleeftijd praten en wil de cumulpolitiek niet aanpakken.
Nva wil dus dat politici verder tientallen postjes tegelijk kunnen hebben,

fox 8 juli 2016 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 8163575)
Politiek is geven en nemen. De Vlamingen (van NVA) willen wel een hoger pensioenleeftijd, maar men mag niet raken aan hun dubbele mandaten. M.a.w. ze willen zo lang mogelijk uit verschillende ruiven eten.

Het is alleen de kunst om het in de media in uw voordeel uit te leggen. Sommige Vlaamse politici zijn erg bedreven in het bedotten van hun kiespubliek met leugens en halve waarheden.

Belgische Politiek is inderdaad geven en nemen. De Vlaamse politici geven en de Franstaligen nemen. Dat kunnen we perfect zien aan de opeenvolging van staatsmisvormingen.

Henri1 8 juli 2016 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8163480)
Het is zo simpel als dat.

Maar lees de laatste zin van het krantenartikel:

titel: Akkoord over optrekken pensioenleeftijd blijft uit
Iedereen moet langer werken behalve politici

link: http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf2016...c-70bf7ff192f1

U schuift de schul van uw eigen frustraties gewoon door naar de Walen ?

vlijmscherp 8 juli 2016 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 8163575)
Politiek is geven en nemen. De Vlamingen (van NVA) willen wel een hoger pensioenleeftijd, maar men mag niet raken aan hun dubbele mandaten. M.a.w. ze willen zo lang mogelijk uit verschillende ruiven eten.

Het is alleen de kunst om het in de media in uw voordeel uit te leggen. Sommige Vlaamse politici zijn erg bedreven in het bedotten van hun kiespubliek met leugens en halve waarheden.

het ene heeft dan ook niets met het andere te maken.

Pandareus 8 juli 2016 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 8163575)
Politiek is geven en nemen. De Vlamingen (van NVA) willen wel een hoger pensioenleeftijd, maar men mag niet raken aan hun dubbele mandaten. M.a.w. ze willen zo lang mogelijk uit verschillende ruiven eten.

Het is alleen de kunst om het in de media in uw voordeel uit te leggen. Sommige Vlaamse politici zijn erg bedreven in het bedotten van hun kiespubliek met leugens en halve waarheden.

Nogal wiedes dat Siegfried Bracke dan maar snel de vaststelling liet noteren dat er geen akkoord was : het afschaffen van de cumul zou een dure rekening zijn voor zijn patron Bart... Die gaat heus zijn dubbele financiële pet niet afzetten hoor.

vlijmscherp 8 juli 2016 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8163676)
Nogal wiedes dat Siegfried Bracke dan maar snel de vaststelling liet noteren dat er geen akkoord was : het afschaffen van de cumul zou een dure rekening zijn voor zijn patron Bart... Die gaat heus zijn dubbele financiële pet niet afzetten hoor.

dat is waar, maar dat is een volledig andere discussie.

ik snap niet dat je cumul kunt koppelen aan de pensioensleeftijd.

Hollander 8 juli 2016 12:08

ik zie niet wat het een met het ander te maken heeft. zo te lezen gooien de franstaligen een willekeurig item op tafel waarvan ze weten dat het ongerelateerd is maar bij de nederlandstaligen moeilijk ligt. Dan is dat denk ik bewust sabotage om te kunnen zwartepieten. ze hadden ook met elkaar een akkoord kunnen maken over de pensioenleeftijd, maar kennelijk is dat te eenvoudig in belgie

Xenophon 8 juli 2016 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 8163587)
U schuift de schul van uw eigen frustraties gewoon door naar de Walen ?

Inderdaad Henri1, de onbeschaamdheid, want de Walen zijn onschuldig.

Xenophon 8 juli 2016 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander (Bericht 8163683)
ik zie niet wat het een met het ander te maken heeft. zo te lezen gooien de franstaligen een willekeurig item op tafel waarvan ze weten dat het ongerelateerd is maar bij de nederlandstaligen moeilijk ligt. Dan is dat denk ik bewust sabotage om te kunnen zwartepieten. ze hadden ook met elkaar een akkoord kunnen maken over de pensioenleeftijd, maar kennelijk is dat te eenvoudig in belgie

Ach, de Belgische realiteit is simpel, werken tot 67 is voor het plebs.

vlijmscherp 8 juli 2016 12:12

het is blijkbaar zo dat de parlementen dit zelf kunnen beslissen. maw desnoods zal het federaal parlement en het Vlaams parlement dit doorvoeren voor hun eigen leden.

Henri1 8 juli 2016 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 8163685)
Inderdaad Henri1, de onbeschaamdheid, want de Walen zijn onschuldig.

Hoe dat u het weet.

De schoofzak 8 juli 2016 12:16

Het is duidelijk een vertragingsmaneuvre van de Franstaligen.

Want dit is toch duidelijk: de gewone mensen hun pensioenleeftijd is verlaat tot de norm 67, tenzij zware arbeid waar nog over onderhandeld wordt.
Wel: onmiddellijk dan ook de parlementairen.

De dag dat men zou zeggen dat de gewone mensen geen twee jobs zouden mogen doen, vb. twee winkels bezitten ..., dan direct ook voor de parlementairen.

.

fox 8 juli 2016 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8163695)
Het is duidelijk een vertragingsmaneuvre van de Franstaligen.

Want dit is toch duidelijk: de gewone mensen hun pensioenleeftijd is verlaat tot de norm 67, tenzij zware arbeid waar nog over onderhandeld wordt.
Wel: onmiddellijk dan ook de parlementairen.

De dag dat men zou zeggen dat de gewone mensen geen twee jobs zouden mogen doen, vb. twee winkels bezitten ..., dan direct ook voor de parlementairen.

.

Een vertraginsmanoeuvre dan nog. Alsof het zo snel gaat met onze pensioenleeftijd. Dat systeem gaat pas in van 2030. Het grappige is dat het vooral de ouwe zakken zijn die tegen dat systeem revolteren terwijl ze er geen enkele last meer van zullen hebben. Dit terwijl de jeugdige werknemers wel degelijk verantwoordelijkheden willen opnemen tegenover latere generaties. Babyboomers en gepensioneerden zoals jij moeten eigenlijk gewoon zwijgen.

Pandareus 8 juli 2016 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8163678)
dat is waar, maar dat is een volledig andere discussie.

ik snap niet dat je cumul kunt koppelen aan de pensioensleeftijd.

Strikt gezien is dat inderdaad niet nodig, maar als de verhoogde pensioenleeftijd er eenmaal is is elke druk aan vlaamse kant weg om de cumul ook af te schaffen. Politiek is het dan niet onlogisch de besluitvorming daarover te koppelen. Er zijn gewoon (in elke partij hoor...) veel te veel cumulards. Ofwel zijn die veel in hun stad en komen ze enkel naar het parlement voor te stemmen, ofwel omgekeerd. Patrick Janssens en zijn opvolger Bart De Wever zijn daar 2 notoire antwerpse voorbeelden van.

Pandareus 8 juli 2016 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander (Bericht 8163683)
ik zie niet wat het een met het ander te maken heeft. zo te lezen gooien de franstaligen een willekeurig item op tafel waarvan ze weten dat het ongerelateerd is maar bij de nederlandstaligen moeilijk ligt. Dan is dat denk ik bewust sabotage om te kunnen zwartepieten. ze hadden ook met elkaar een akkoord kunnen maken over de pensioenleeftijd, maar kennelijk is dat te eenvoudig in belgie

Ik denk ook dat het een tactische beschouwing is, ze komt tenslotte van Antoine en die zit (federaal) in de oppositie.
Maar toch dit : voor één keer waren de walen de politieke vernieuwing al voor op vlaanderen doordat zij zelf reeds een cumulverbod toepasten. De vlaamse en federale parlementairen vullen liever nog wat extra hun portefeuille, anders zou het niet veel moeite mogen kosten om deze beslissing mee te nemen toch ?

Waarom ligt dat trouwens 'moeilijk' bij de nederlandstaligen ? Wil men echt nog die dubbele betalingen voor enkel werk vergoelijken ?

Pandareus 8 juli 2016 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8163688)
het is blijkbaar zo dat de parlementen dit zelf kunnen beslissen. maw desnoods zal het federaal parlement en het Vlaams parlement dit doorvoeren voor hun eigen leden.

Klopt, de pensioenregeling staat in het kamer reglement. Elk parlement moet dat voor zichzelf beslissen en vastleggen.

ViveLaBelgique 8 juli 2016 12:55

De titel is misleidend. Een juistere titel is: "Vlamingen weren Waals anti-cumulregeling pensioenopbouw".

Peter De Roover geeft ook ruiterlijk toe dat de Walen te ver wenst te gaan in de afbouw van pensioenrechten van parlementariërs:

"De Franstaligen proberen alles op een slinkse manier tegen te houden door de kar te overladen", zegt N-VA-fractieleider Peter De Roover in de kranten.

Peter De Roover zou als N-VA fractieleider beter zijn partij op de Waalse lijn krijgen. Als ze niet de MR/CdH/PS volgen is dat koren op de molen van PVDA+ die met een loontje van 1.500 € als parlementariër tevreden zijn.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:28.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be