Politics.be - Tesla Roadsters kunnen enorme accupack upgrade kopen, 80 kWh!

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)

- - Tesla Roadsters kunnen enorme accupack upgrade kopen, 80 kWh! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=233418)

Tesla Roadster-eigenaars kunnen enorm accupack upgrade kopen, 80 kWh!

Eerst was van 70 kWh sprake #2 jaar geleden#, het zal zelfs 80 kWh worden.

Citaat:

http://insideevs.com/tesla-announced...r-3-0-upgrade/ #
Tesla Announces Roadster 3.0 Upgrade: # 70 kWh Battery and New Aero Kit
2 years ago

Daarmee wordt de Tesla Roadster 3.0 duidelijk de E-auto met het meeste rijbereik, een Tesla S 100 kWh (geruchten) zal het moeilijk hebben dat al getest rijbereik van +610 km (380 miles) te halen.

Ik vermoed de nieuwste accutechnologie, die ook het Model 3 zal krijgen.

Citaat:

http://electrek.co/2016/07/08/tesla-...y-upgrade-r80/

You didn’t forget about the Tesla Roadster 3.0 did you? They are still over 2,000 Roadsters on the road today accumulating millions of electric miles and some are starting do so in longer stretches with the upgraded 3.0 battery pack.

At the 2016 Tesla Shareholders Meeting last month, a Roadster owner (#33 delivered in 2008) and Tesla shareholder asked when he can expect his upgrade, which was first announced in late 2014 and he already had placed his order. CTO JB Straubel responded that the new packs are coming, but with limited production.

Now we learn that the retrofitted packs, which are rated at about 340 miles of range, are now trickling down to select Tesla service centers and a few owners are reporting having received the retrofit.

Straubel explained why the company can’t really keep up with the demand right now which is why there is a few months wait when ordering the Roadster 3.0 battery upgrade:

“We have a pretty limited production capacity. We are using some very old Roadster production equipment […] We can right now build a few battery packs a week – something like 3, 4, 5ish a week or I should say ‘retrofit’ since we take back the old battery pack and we retrofit completely into a new battery pack.”

Tesla says that at $29,000 for the upgrade, the company doesn’t expect to make a profit and it is offering the new battery as “a show of appreciation for the support of early Tesla customers”:

“The price of the Roadster 3.0 battery upgrade is $29,000, including all labor and logistics. This is equal to Tesla’s expected cost. It is not our intention to make a profit on the battery pack. The reason the cost per kwh is higher than a Model S battery is due to the almost entirely hand-built, low-volume (only two or three per week) nature of Roadster battery packs. lt also includes additional work to remove, upgrade, and reinstall the power electronics module (PEM).”

The new battery has a capacity about 40% greater than the original pack, which roughly takes it to 80 kWh – hence the new ‘R80’ badge. The total range is now about 340 miles and Tesla says that it was able to stretch it to make the ~380 miles trip between San Francisco and Los Angeles without stopping to charge.

Citaat:

Tesla Roadster 3.0: Batterie-Upgrades werden bereits durchgeführt

Veröffentlicht am 8. Juli 2016

Im Dezember 2014 hat Tesla erstmal Informationen zu einem Batterie-Upgrade für den Roadster veröffentlicht, wodurch der Elektro-Sportwagen eine Reichweite von bis zu 400 Meilen (ca 640 km) erreichen sollte. Dieses Upgrade zum Roadster 3.0 sollte dann bereits im August letzten Jahres auf dem Markt kommen, wurde jedoch immer wieder aufgeschoben. Bis jetzt. Denn wie die ersten Kunden berichten, wird das Batterie-Upgrade aktuell eingebaut.

Ein Nutzer aus dem Tesla Motors Club Forum meldete sich gestern mit einem Beitrag zu Wort, in dem er erklärte, dass sein Roadster am Tag zuvor im Service Center in Palo Alto abgegeben wurde und zwei Tage später – also heute – wieder abgeholt werden kann.

Die Roadster erhalten unter anderem ein 80 kWh-Akkupaket eingebaut, was man an dem neuen Modellschriftzug „R80“ identifizieren kann. Durch weitere Maßnahmen an der Karosserie wird die beworbene Reichweite erreicht. In einem Test ist es Tesla gelungen 340 Meilen (550 km) von San Francisco nach Los Angeles ohne Pause zu fahren.

Für den ganzen Umbau muss man jedoch satte 29.000 US-Dollar auf den Tisch legen. Das liegt daran, dass die Akkupakete in Kleinserie und per Hand produziert werden.Tesla produziert laut eigenen Angaben maximal fünf solcher Akkupakete pro Woche. Wie viele Kunden sich für dieses Batterie-Upgrade entschieden haben, ist nicht bekannt.

http://teslamag.de/news/tesla-roadst...hgefuehrt-9119

De weinige en zeldzame tweedehands Tesla Roadster zullen hiermee in waarde stijgen. Momenteel 12 aanbiedingen op mobile.de van 55k tot 117k wel allemaal met relatief zeer weinig kms...:
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/se...AGE_UNREPAIRED

voor diegene die er rap bij willen zijn, aanbetaling 5000$: (en al heel veel kms hebben met hun roadster)

Citaat:

http://shop.teslamotors.com/products...er-3-0-upgrade

$ 5,000.00 Deposit

Now available for all Roadster models.

Upgrade your Roadster to a battery that stores roughly 40% more energy than the original battery. There is a slight increase in the battery weight but the total range increases over 35% from the original Roadster.

The price of the battery upgrade is $29,000, including all labor and logistics, which is equal to Tesla's expected cost. It is not our intention to make a profit on the battery pack. The reason the cost per kWh is higher than a Model S battery is due to the almost entirely hand-built, low-volume (only 2 or 3 per week) nature of Roadster battery packs. It also includes additional work to remove, upgrade, and reinstall the power electronics module (PEM.)

All removed battery modules will be fully recycled or reused if possible, and we will reuse many other components from the old battery. Batteries are currently being upgraded in Fremont, CA and we will need sufficient time when scheduling your service to ship and pre-position the needed parts to your local service center. Depending on local service team workload the upgrade will only take a few days once the parts are in place.

Deposit & timing
A $5,000 deposit is required to reserve your upgrade with the balance due upon installation. Place your order today and you'll be contacted to schedule an installation appointment as inventory becomes available.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8165287)

Eerst was van 70 kWh sprake #2 jaar geleden#, het zal zelfs 80 kWh worden.

Daarmee wordt de Tesla Roadster 3.0 duidelijk de E-auto met het meeste rijbereik, een Tesla S 100 kWh (geruchten) zal het moeilijk hebben dat al getest rijbereik van +610 km (380 miles) te halen.

Ik vermoed de nieuwste accutechnologie, die ook het Model 3 zal krijgen.

De weinige en zeldzame tweedehands Tesla Roadster zullen hiermee in waarde stijgen. Momenteel 12 aanbiedingen op mobile.de van 55k tot 117k wel allemaal met relatief zeer weinig kms...:
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/se...AGE_UNREPAIRED

voor diegene die er rap bij willen zijn, aanbetaling 5000$: (en al heel veel kms hebben met hun roadster)

De technologie is nog lang niet op punt, net als de marktpenetratie.

Afwachten dus.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 8166297)

De technologie is nog lang niet op punt, net als de marktpenetratie.

Afwachten dus.

De eerste Tesla Roadsters hadden wel Li-ions stand techniek 2007. Dat waren echte early adopters (waren maar 2600 stuks) Ondertussen zijn we bijna 10 jaar verder.

Je ziet vooral in de kWh/volume verhouding de grote vooruitgang, en zeker ook qua kWh/kg, en wslk nog veel meer in de duurzaamheid of capaciteitsverlies na 160.000 km, was bij de accu´s van de Tesla S stand 2012 al een enorme verbetering, slechts 6-8 % verlies tov van 15-20 % van de Roadster, natuurlijk ook door het beter batterijmanagement van de Tesla S.

Men kan natuurljk wachten tot 2030, bvb voor de (klein)kinderen die in het 1e studiejaar zitten. ;-)

Ik vind het hoogst interessant dat men zomaar zijn E-auto grondig kan renoveren na pakweg 10-15 jaar naargelang kms, menige fossiele auto gaat dan al naar de schroothoop of wordt ingeruild. Voor de Tesla S zal er wslk rond 2022 ook wel zo´n upgrade komen voor diegenen die menen het nodig te hebben.

Een Tesla Roadster is wel meestens enkel als 2e auto gedacht en meer voor de fun. De "betaalbare" Tesla 3 maakt alle concurrentie nu al zenuwachtig...
Hopelijk is er tegen 2018-2019 meer fatsoenlijke keus dan enkel Tesla.

Tesla kan zonder problemen hetzelfde doen met de Tesla S zoals met de kleine roadster, er is zelfs volume genoeg voor een rijbereik van > 640 km.

Citaat:

http://www.techinsider.io/elon-musk-...r-today-2016-6

Elon Musk: Tesla could make a 400-mile range car today

Maar dat maakt weinig zin er zal nauwelijks vraag naar zijn, want het voertuig wordt zwaarder en navenant duurder. Er zijn wel minder laadpauzes bij lange afstandsrijders, maar ook dat heeft weinig zin want het bijladen of die laadpauzes duren navenant langer.

Dan is het veel beter pakweg 2 x 60 kWh accupacks te verdelen over 2 auto´s, bvb 2xmodel 3 ipv een 120 kWh pack in een grote Tesla S te steken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 8166297)

De technologie is nog lang niet op punt, net als de marktpenetratie.

Hoe technisch bent u wel aangelegd opdat u kan besluiten dat "de technologie nog lang niet op punt staat"?

Ik vraag mij inderdaad ook af wat er "nog niet op punt staan" is op technisch gebied aan een batterij, electromotor en wat wielen.

De echte vooruitgang gaat er komen op basis van kost: deze batterijen, electromotoren, aansturingen moeten in massaproductie gaan. Dat word de volgende revolutie. Zie Tesla Model 3 en de gigafactory. Zie Henry Ford.

PS: De W/kg of W/l grens voor Li-ion baterijen begint stilaan bereikt te worden. Het is tijd dat men uitkijkt naar andere types batterijen voor hogere energiedichtheden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8193892)

Daar elektromotoren eigenlijk al dateren uit de 19e eeuw en die technologie zich dus heeft kunnen ontwikkelen, zal de grote voorsprong gemaakt kunnen worden bij de batterijen. Dat is al altijd een heikel punt geweest. Ik herinner me nog de eerste elektrische fiets die een familielid van me kost: door de toenmalige batterij ongelooflijk zwaar en met een al even ongelooflijk beperkte actieradius.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8193892)

PS: De W/kg of W/l grens voor Li-ion baterijen begint stilaan bereikt te worden. Het is tijd dat men uitkijkt naar andere types batterijen voor hogere energiedichtheden.

Men doet niets anders, moesten er... goedkopere en in massaproductie-maakbare alternatieven zijn dan hadden we dat wel geweten van Tesla-Panasonic denk ik. (en minstens even duurzaam)

vb deze lithium-zwavel zal het niet worden:
http://www.amt.nl/techniek/nieuws/20...-accu-10114704

Af en toe ggld men wat ongelooflijke verbeteringen van huidige Li-ions 18650 formaat en ook Tesla-Panasonic 21700 formaat (Tesla 3) worden genoemd:

Citaat:

https://www.inside-ebike.com/wird-di...volutionieren/

Die Features sind auf dem Bild gut zu erkennen, auch wenn die Qualität des Fotos aufgrund der Lichtverhältnisse in dem großen Saal schlecht ist. Ob BMZ im 18650er Zellenformat bleibt, wurde von ihm im Vortrag nicht abschließend beantwortet. Hinter vorgehaltener Hand wurde schon das neuen Format in der Größe 21700 erwähnt. Ende 2016 soll ein Prototyp fertig sein.
Features
100% höhere Lebensdauer
68% mehr Leistung
88% mehr Energie
400% mehr Ladestrom
schnelles Nachladen
bis zu 60% mehr Kapazität
bis zu 15 Jahren Garantie

Firma BMZ zou een grote zijn in (zéér bescheiden) Europa:
http://www.bmz-gmbh.de/
http://www.bmz-gmbh.de/unternehmen/h.../0,1,4944.html

Engels: http://www.electronicspecifier.com/e...-experts-forum

15 jaar batterijgarantie op een Tesla 3 ga ik niet weigeren! :-)

Andere vormen van batterijen zijn waterstof bijvoorbeeld (is ook slechts een energiedrager). Ik ben er nog niet van overtuigd dat dat helemaal afgeschreven is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8194302)

Andere vormen van batterijen zijn waterstof bijvoorbeeld (is ook slechts een energiedrager). Ik ben er nog niet van overtuigd dat dat helemaal afgeschreven is.

Vooral de Japanners geloven in waterstof maar wel wat op langere termijn en dit parallel met E-wagens op batterijen.

Van overtollige groene stroom produceren ze dus ook waterstof wat dus zo kan gestockeerd worden...
http://www.heise.de/tr/artikel/Post-...n-2826805.html

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8193917)

vb deze lithium-zwavel zal het niet worden:
http://www.amt.nl/techniek/nieuws/20...-accu-10114704
Een lager accugewicht is natuurlijk zeker een voordeel, als je ziet dat een volledig elektrische auto zoals een Tesla zo rond 800 kg aan accu’s meezeult. Omdat zwavel een bijproduct is van olieraffinaderijen zou de Li-S batterij goedkoper kunnen zijn dan soorten waarin zeldzame metalen zijn verwerkt, zoals kobalt.

Minder belicht wordt een andere belofte, dat de Li-S batterij volledig ontladen kan worden zonder schade. Dat kan met de gangbare lithium accu’s niet, die worden tussen 30 en 80 % lading gehouden. Anders loopt hun opslagcapaciteit snel terug.

Afwachten maar

Verder lezen in de voorgespiegelde specificaties doet wel twijfel opkomen hoe groot deze doorbraak kan zijn. Voor de Long Life cellen wordt tot aan 2017 geen enorme verdere vooruitgang voorzien, behalve dat ze dan wel 2500 keer geladen kunnen worden.

Alleen bij de geavanceerde Ultra Light, vanaf 2016 in productie, zou de opslagcapaciteit per kilogram nog een stuk omhoog kunnen. Maar hun levensduur is erg beperkt, 100 tot 300 keer opladen. Oxis ziet ze vooral als een uitkomst voor militair gebruik, veel lichtere (draagbare) elektrische uitrusting. Levensduur is dan geen hoofdzaak.

Je vermoeden is mogelijk kort door de bocht.

Als ik door de regels heenlees suggereer ik 100 keer opladen bij 80%- en 300 keer opladen bij 30% lading.

Ik lees in de link A. goedkoper; mijn vraag rest hoeveel goedkoper; verder lees ik niets over B. km rijbereik en C. restant waarde batterij..

Lithium zwavel techniek zal het enkel niet worden als de punten in combinatie niet genoeg voordeel oplevert tegenover 'concurrent batterij'.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein (Bericht 8197251)

Je vermoeden is mogelijk kort door de bocht.

Kan idd zijn moest Li-S toch doorbreken des te beter.

Maar het aantal laadcyclussen (zonder teveel energie-inhoud te verliezen) moet wel fors omhoog lees ik tussen de regels.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8197272)

Kan idd zijn moest Li-S toch doorbreken des te beter.

Maar het aantal laadcyclussen (zonder teveel energie-inhoud te verliezen) moet wel fors omhoog lees ik tussen de regels.

vervolg, ... er zijn ook *optimistische stemmen die spreken van goed 10 jaar voor de mogelijke doorbraak van Li-S voor E-auto´s....

De meeste wetenschappers menen eerder dat Li-ion en hun verbeteringen-optimaliseringen wel eens "zeer lang" de beste keus blijft voor E-voertuigen. Het probleem is vooral dezelfde levensduur als de Li-ions te bereiken, en ook de veiligheid is duidelijk complexer.

Citaat:

Montag, 31. August 2015
Zäher Fortschritt in der Forschung
Traum vom Super-Akku droht zu platzen

So richtig kommt die Entwicklung von Akkus für Elektrofahrzeuge nicht in Gang. Mit n-tv.de spricht der deutsche Batterie-Experte Dirk Uwe Sauer über den ernüchternde Suche nach leistungsfähigeren Batterien. Und über eine andere Entwicklung, die Hoffnung macht.

[....]

Bietet der Schwefel-Lithium-Akku bessere Aussichten, eine leistungsfähigere Alternative zum heute gebräuchlichen, aber in seiner Leistung begrenzten Lithium-Ion-Akku zu werden?

Bei dem Lithium-Schwefel-Akku ist die Entwicklung wesentlich näher an kommerziellen Produkten, als dies für Lithium-Luft-Batterien gilt. Es gibt auch bereits Hersteller, die Lithium-Schwefel-Batterien anbieten. Allerdings wird es bedingt durch die Art der elektrochemischen Reaktionen sehr schwer sein, die gleichen Lebensdauer wie bei den heutigen Lithium-Ionen-Batterien zu erreichen. Auch die Frage der Sicherheit ist deutlich komplexer als bei Lithium-Ionen-Batterien.

Es gibt aus der Wissenschaft durchaus Stimmen, die davon ausgehen, dass die Lithium-Ionen-Batterien mit ihren Weiterentwicklungen für sehr lange die Technologie der Wahl bleiben wird.
Aber natürlich gibt es auch die *optimistischen Stimmen, die von einer Markteinführung von Lithium-Schwefel-Batterien in Elektrofahrzeugen und gut 10 Jahren ausgehen.

http://www.n-tv.de/wissen/Traum-vom-...e15809796.html