Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   De Chinese arrogantie (https://forum.politics.be/showthread.php?t=233468)

quercus 13 juli 2016 13:50

De Chinese arrogantie
 
De Chinese arrogantie

Het is onthutsend welk uitgestrekt gebied op zee de Chinezen voor zich opeisen. Dit is van Chinese kant een zeer brutaal machtsvertoon. Het gebied dat ze voor zichzelf opeisen is zo enorm dat het bijna overkomt als een grap ware het niet dat het voor Peking blijkbaar bloedige ernst is.

Ik vind dat we met China bovenmatig veel geduld uitoefenen. Ze overspoelen Europa met staal en andere producten tegen prijzen waar ze zelf duidelijk zwaar aan verliezen en onze ondernemingen met bankroet confronteren. Ze steken geen poot uit om hun crapuleuze namaakindustrie aan banden te leggen. Zelfs levensgevaarlijke namaakgeneesmiddelen en voedingsproducten pogen ze hier te dumpen. En ze blijven maar clandestien allerlei dierlijk materiaal uit Azië en andere werelddelen binnenhalen te behoeve van hun zogenaamde "traditionele" onzin-geneeskunde, waardoor heel wat bedreigde diersoorten uiteindelijk het slachtoffer worden van meedogenloze stropersbenden. Het wordt hoog tijd dat wij als Europeanen China eens met een keiharde boycot op de vingers tikken.

Anselmo 13 juli 2016 14:24

De Chinezen vormen momenteel het grootste gevaar voor de wereldvrede !

Groter nog dan het moslimextremisme.

Ben2 13 juli 2016 15:56

Westerse arrogantie
 
Ja Ja het Amerikaanse imperialisme is niet pretentieus,

de Amerikaanse reservemuntstatus is niet aanmatigend,

de ondemocratisch verkozen Europese Troika is niet hooghartig en zelfingenomen,


http://www.canvas.be/video/terzake-d...ese-wereldorde

De Chinese wereldorde (=minder autoritair en meer democratisch).

Tot spijt van wie het benijdt.

quercus 13 juli 2016 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ben2 (Bericht 8168335)
Ja Ja het Amerikaanse imperialisme is niet pretentieus,

de Amerikaanse reservemuntstatus is niet aanmatigend,

de ondemocratisch verkozen Europese Troika is niet hooghartig en zelfingenomen,


http://www.canvas.be/video/terzake-d...ese-wereldorde

De Chinese wereldorde (=minder autoritair en meer democratisch).

Tot spijt van wie het benijdt
.

Vraag dan maar eens de mening van landen zoals Vietnam, de Filipijnen, Maleisië, Indonesië, Zuid-Korea.

Ben2 13 juli 2016 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 8168559)
Vraag dan maar eens de mening van landen zoals Vietnam, de Filipijnen, Maleisië, Indonesië, Zuid-Korea.

Die landen gaan nooit kunnen beweren dat China zich bemoeide met hun binnenlandse politiek, laat staan dat China in die landen een politiek oplegde naar Chinees model.

Ik geloof dat dat van de VS ten overstaan van bijvoorbeeld Libië of Irak niet kan gezegd worden. De Chinese hegemonie vervalt letterlijk in het niets vergeleken bij die van de Amerikaanse want deze laatste zijn wil moet steevast overal wet zijn. Veel ondemocratischer kan niet.

En dan zullen we over de vroegere Europese overzeese kolonisatie nog maar zwijgen. Veel autoritairder kan ook niet.

Boduo 13 juli 2016 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo (Bericht 8168215)
De Chinezen vormen momenteel het grootste gevaar voor de wereldvrede !

Groter nog dan het moslimextremisme.

Tip:
Ga eens in You tube naar: Imagine there is no Islam
Australia.
Schitterend ! ! !

Jay-P. 14 juli 2016 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo (Bericht 8168215)
De Chinezen vormen momenteel het grootste gevaar voor de wereldvrede !
Groter nog dan het moslimextremisme.

Goed geprobeerd maar neen, dank U. Blijft gij maar tussen uw moslimmekes wonen. Ik weet wel beter.
:rofl:

Yarisken 14 juli 2016 10:47

Binnen een paar jaar maakt de VS een einde aan de expansie van China. Niet militair maar economisch.
De VS heeft ook door dat China hun op korte termijn veel geld kan opbrengen maar op lange termijn fataal kan worden.
Militair stelt China dan ook , buiten veel soldaten, niks voor.
Braaf luisteren naar de VS of je krijgt spanky. Dacht dat dat ondertussen al duidelijk zou moeten zijn voor de Chinezen.

Kallikles 14 juli 2016 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ben2 (Bericht 8168335)
Ja Ja het Amerikaanse imperialisme is niet pretentieus,

de Amerikaanse reservemuntstatus is niet aanmatigend,

de ondemocratisch verkozen Europese Troika is niet hooghartig en zelfingenomen,


http://www.canvas.be/video/terzake-d...ese-wereldorde

De Chinese wereldorde (=minder autoritair en meer democratisch).

Tot spijt van wie het benijdt.

Het is inderdaad te gek voor woorden dat diegenen die de hele wereld voor zich opeisen, er regimes omverwerpen, terroristen steunen, en bombardementen uitvoeren die tot miljoenen doden leiden, nu durven te spreken over "Chinese arrogantie"! :-D

Guinevere 14 juli 2016 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 8168881)
Het is inderdaad te gek voor woorden dat diegenen die de hele wereld voor zich opeisen, er regimes omverwerpen, terroristen steunen, en bombardementen uitvoeren die tot miljoenen doden leiden, nu durven te spreken over "Chinese arrogantie"! :-D

Dikke 2.

Boduo 15 juli 2016 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yarisken (Bericht 8168845)
Binnen een paar jaar maakt de VS een einde aan de expansie van China. Niet militair maar economisch.
De VS heeft ook door dat China hun op korte termijn veel geld kan opbrengen maar op lange termijn fataal kan worden.
Militair stelt China dan ook , buiten veel soldaten, niks voor.
Braaf luisteren naar de VS of je krijgt spanky. Dacht dat dat ondertussen al duidelijk zou moeten zijn voor de Chinezen.

Jij onderschat de Chinezen !
Wanneer was je laatst in China ?

Gipsy 15 juli 2016 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yarisken (Bericht 8168845)
Binnen een paar jaar maakt de VS een einde aan de expansie van China. Niet militair maar economisch.
De VS heeft ook door dat China hun op korte termijn veel geld kan opbrengen maar op lange termijn fataal kan worden.
Militair stelt China dan ook , buiten veel soldaten, niks voor.
Braaf luisteren naar de VS of je krijgt spanky. Dacht dat dat ondertussen al duidelijk zou moeten zijn voor de Chinezen.

Als China al zijn Amerikaanse waardepapieren en dollars in één klap op de markt gooit is de USA failliet (zijzelf natuurlijk ook) maar het evenwicht van die macht van China is sterker dan één miljoen atoombommen. Amerika moet zijn bakkes houden maar keft pro-forma zonder veel indruk op de Chinezen te maken.

Kallikles 20 juli 2016 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 8170668)
Jij onderschat de Chinezen !
Wanneer was je laatst in China ?

De Chinezen zijn er in geslaagd om in enkele decennia te evolueren van een welvaartsniveau lager dan de Democratische Republiek Congo naar de grootste economie ter wereld. Hun relaties met andere landen zijn doorgaans gebaseerd op win-win relaties en non-interferentie in de binnenlandse politiek. Nooit heb ik de Chinezen de regering zien omverwerpen van andere landen.

Dat is toch wel een wat efficiëntere politiek dan een land dat ooit de helft van het wereld-BBP produceerde, maar nu, ondanks zijn gigantische troeven, is voorbijgestoken door China en gigantische sommen spendeert aan militaire interventies overal ter wereld, interventies die hun eigen reputatie schaden en waarvan de globale Return On Investment nul of zelfs negatief is. (De wapenfabrikanten verdienen er weliswaar aan, maar de kost voor de rest van de economie is hoger dan hun baten.)

quercus 20 juli 2016 16:38

Er zijn hier enkele pipo's bij wie de Amerikahaat zodanig groot is dat ze t.a.v. China bereid zijn alles goed te praten. Ook al eist China een enorm maritiem gebied op waar het volkenrechtelijk volstrekt geen aanspraak kan op maken. Het ware net hetzelfde mocht bv. de U.K. de volledige Noordzee voor zich alleen opeisen. China mag eens een ferme schop onder zijn kloten krijgen. Hun dumping van staal en andere producten waar ze duidelijk zelf op verliezen met de bedoeling de markten te destabiliseren, hun bedrog met hun namaakindustrie (tot zelfs levensgevaarlijke namaak-medicamenten en dito voedingswaren), hun niet aflatende maffia-praktijken waarbij dierlijke producten uit andere continenten in China binnengesmokkeld worden voor hun bijgeloof-farmacie ten koste van vele bedreigde diersoorten die het slachtoffer worden van meedogenloze stropers. Moeten wij daarvoor allemaal de ogen sluiten? No way! :evil:

Ben2 20 juli 2016 19:21

De VS heeft de laatste 100 jaar een vijftigtal oorlogen opgestart en zijn dus verantwoordelijk voor miljoenen doden.

China heeft de laatste 100 jaar welgeteld nul oorlogen opgestart.

De politiek van de VS, waarbij ze alle andere landen constant verplichten hun eigen munt om te zetten in dollar omdat alle producten op de wereldwijde markten in dollars zijn geprijsd, is verantwoordelijk voor veel meer kwaad dan mensen zich voor mogelijk kunnen houden.

quercus 20 juli 2016 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ben2 (Bericht 8173589)
De VS heeft de laatste 100 jaar een vijftigtal oorlogen opgestart en zijn dus verantwoordelijk voor miljoenen doden.

China heeft de laatste 100 jaar welgeteld nul oorlogen opgestart.

De politiek van de VS, waarbij ze alle andere landen constant verplichten hun eigen munt om te zetten in dollar omdat alle producten op de wereldwijde markten in dollars zijn geprijsd, is verantwoordelijk voor veel meer kwaad dan mensen zich voor mogelijk kunnen houden.

Dat doet geen jota af van de feiten die ik i.v.m. China heb aangehaald. Het gaat hier niet om de U.S.A., het gaat om China. Je doet niet eens de moeite om op de punten die ik heb aangehaald in te gaan.
En wat de U.S.A. betreft, ik zou er serieus aan twijfelen of het grootste aantal doden wel werd veroorzaakt door hen. Ben je soms de vele miljoenen doden "vergeten" die, alleen nog maar tijdens WO1 en WO2 werden veroorzaakt zowel door de Duitsers als door de Britten, de Russen, de Fransen, de Italianen...?

Ben2 20 juli 2016 19:35

De farce van de 'ultra vires' Arbitrage
 
""Het Arbitragetribunaal heeft op 12 juli uitspraak gedaan in de door de Filipijnen aangespannen Zuid-Chinese Zee Arbitrage. Deze Arbitrage is onbevoegd en het is essentieel dit te benadrukken ten aanzien van een tribunaal dat gevestigd is in Den Haag.
Daarnaast is het belangrijk te benadrukken dat vreedzame oplossingen het geschikte middel zijn van geschillen in de Zuid-Chinese Zee.

China heeft ONBETWISTBARE soevereiniteit over de eilanden in de Zuid-Chinese Zee én over de omringende wateren. In de jaren '70 zijn sommige eilanden ILLEGAAL door de Filipijnen ingenomen. Hiermee is het Chinees-Filipijnse conflict over territoriale soevereiniteit begonnen. Dit conflict is de essentie van alle verdere conflicten tussen China en de Filipijnen en dus ook van de huidige.""

quercus 20 juli 2016 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ben2 (Bericht 8173604)
""Het Arbitragetribunaal heeft op 12 juli uitspraak gedaan in de door de Filipijnen aangespannen Zuid-Chinese Zee Arbitrage. Deze Arbitrage is onbevoegd en het is essentieel dit te benadrukken ten aanzien van een tribunaal dat gevestigd is in Den Haag.
Daarnaast is het belangrijk te benadrukken dat vreedzame oplossingen het geschikte middel zijn van geschillen in de Zuid-Chinese Zee.

China heeft ONBETWISTBARE soevereiniteit over de eilanden in de Zuid-Chinese Zee én over de omringende wateren. In de jaren '70 zijn sommige eilanden ILLEGAAL door de Filipijnen ingenomen. Hiermee is het Chinees-Filipijnse conflict over territoriale soevereiniteit begonnen. Dit conflict is de essentie van alle verdere conflicten tussen China en de Filipijnen en dus ook van de huidige.""

In The Economist van deze week staat een kaart met de gebieden waar de diverse landen normaal zouden kunnen aanspraak op maken voor economische exploratie, volgens de geldende internationale volkenrechtelijke regels. Daarop is duidelijk te zien hoe arrogant gulzig China doodeenvoudig alles voor zich opeist (de rode onderbroken stippellijn).


Ben2 20 juli 2016 19:46

Geen wettelijke grondslag
 
""Belangrijker nog is de expliciete bepaling binnen het zeerechtverdrag: wanneer een land op voorhand verklaart om bij conflicten géén verplichte procedures te volgen, dan is van beide betrokken landen instemming nodig met het starten van een procedure zoals de Zuid-Chinese Zee Arbitrage.
Aangezien China al in 2006 dergelijke verklaring heeft afgegeven, hebben de Filipijnen géén recht om éénzijdig een arbitragezaak op te starten. De Filipijnen misbruiken deze procedure dan ook op schaamteloze wijze.

Daarbij komt nog dat het zeerechtverdrag duidelijk aangeeft dat bij het toepassen van een verplichte procedure optionele uitzonderingen van toepassingen zijn die door een land in een schriftelijke verklaring kunnen worden vastgelegd. China heeft dit reeds in 2006 gedaan.
Hierdoor is een wettelijke procedure reeds bij voorbaat uitgesloten en heeft de behandeling van de zaak door het tribunaal géén wettelijke grondslag.

Gipsy 20 juli 2016 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 8173462)
Er zijn hier enkele pipo's bij wie de Amerikahaat zodanig groot is dat ze t.a.v. China bereid zijn alles goed te praten. Ook al eist China een enorm maritiem gebied op waar het volkenrechtelijk volstrekt geen aanspraak kan op maken. Het ware net hetzelfde mocht bv. de U.K. de volledige Noordzee voor zich alleen opeisen. China mag eens een ferme schop onder zijn kloten krijgen. Hun dumping van staal en andere producten waar ze duidelijk zelf op verliezen met de bedoeling de markten te destabiliseren, hun bedrog met hun namaakindustrie (tot zelfs levensgevaarlijke namaak-medicamenten en dito voedingswaren), hun niet aflatende maffia-praktijken waarbij dierlijke producten uit andere continenten in China binnengesmokkeld worden voor hun bijgeloof-farmacie ten koste van vele bedreigde diersoorten die het slachtoffer worden van meedogenloze stropers. Moeten wij daarvoor allemaal de ogen sluiten? No way! :evil:

Het is een feit dat staalproductie kost in China lager zal liggen dan pakweg Europa maar dat wil nog niet zeggen dat ze het staal onder hun kostprijs verkopen.

De namaakindustrie is een miniem onderdeel van de totale industrie. De bedrijven die voor het Westen werken zijn onderhevig aan regelmatige controles en audits. Hun afgewerkte producten worden bovendien getest in officiele internationale laboratoria.

Als sommige producten kwalitatief lager liggen kom dat door de Westerse aankopers van pakweg Zeeman, Primark of Action etc die de druk op de prijzen intens maken en die zelf lastenboeken opstellen die kwalitatief laag liggen zolang het maar spotgoedkoop is. Dat soort aankopers wijken trouwens massaal uit naar Bangladesh etc omdat China te duur wordt

Chinezen zijn bekaam topkwaliteit te maken en werken voor grote Westerse design merken of pakweg Apple en Samsung. Dan zijn ook de eisen van de lastenboeken veel hoger.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:16.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be