Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Francken wil leefloon voor EU-burgers schrappen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=233506)

Universalia 15 juli 2016 09:24

Francken wil leefloon voor EU-burgers schrappen
 
BRON

Detail tekst:

Citaat:

Staatssecretaris voor Asiel en Migratie Theo Francken (N-VA) wil EU-burgers geen toegang meer geven tot het leefloon. Hij wil zo vermijden dat er sprake kan zijn van misbruik. Coalitiepartner CD&V vindt echter dat geval per geval geoordeeld moet worden en waarschuwt dat de Europese regels hoe dan ook anders beslissen.
Stel ik mij de vraag: Hoe moet je dat plaatje nu weer op een 'deftige' manier gaan vertalen?

p.s. Zou best een dubbeldraadje kunnen zijn, mijn verontschuldigingen daarvoor. :-D

ViveLaBelgique 15 juli 2016 09:45

België trok vorig jaar de verblijfsvergunning in van 1.702 EU-burgers omdat ze een ‘onredelijke belasting’ vormden voor onze sociale zekerheid, zo kondigde Francken donderdag aan in Het Laatste Nieuws. In 2014 waren dat er nog 2.042, dit jaar staat de teller na zes maanden op 720.

De Belgische regels zijn onder de vorige regering nog aangescherpt. Wil een Europeaan langer dan drie maanden in België blijven, dan moet hij werken, bewijzen dat hij kans maakt op reëel werk of over voldoende bestaansmiddelen beschikken. Er is sprake van een onredelijke belasting op de Belgische sociale zekerheid indien iemand drie opeenvolgende maanden leefloon krijgt en nog geen drie jaar in het land is.


Elio Di Rupo I scherpte de regels voor leefloners voor EU burgers bij. Hierdoor konden er verschillende geschrapt worden.

Wat doet Theo Francken ?

Juist ja, de boel aanklagen zonder de regels aan te scherpen...

http://www.knack.be/nieuws/belgie/th...al-593463.html

TREBRON 15 juli 2016 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8169903)
België trok vorig jaar de verblijfsvergunning in van 1.702 EU-burgers omdat ze een ‘onredelijke belasting’ vormden voor onze sociale zekerheid, zo kondigde Francken donderdag aan in Het Laatste Nieuws. In 2014 waren dat er nog 2.042, dit jaar staat de teller na zes maanden op 720.

De Belgische regels zijn onder de vorige regering nog aangescherpt. Wil een Europeaan langer dan drie maanden in België blijven, dan moet hij werken, bewijzen dat hij kans maakt op reëel werk of over voldoende bestaansmiddelen beschikken. Er is sprake van een onredelijke belasting op de Belgische sociale zekerheid indien iemand drie opeenvolgende maanden leefloon krijgt en nog geen drie jaar in het land is.


Elio Di Rupo I scherpte de regels voor leefloners voor EU burgers bij. Hierdoor konden er verschillende geschrapt worden.

Wat doet Theo Francken ?

Juist ja, de boel aanklagen zonder de regels aan te scherpen...

http://www.knack.be/nieuws/belgie/th...al-593463.html

Staatssecretaris voor Asiel en Migratie Theo Francken (N-VA) wil EU-burgers geen toegang meer geven tot het leefloon.
Blijkbaar heeft Francken vastgesteld dat er een verschil is tussen "aanscherpen" en" uitvoeren" en dat "uitvoeren" de laatste tijd achteruitging????.

De schoofzak 15 juli 2016 10:17

Ik zie dat staatssecretaris Theo een nuttige maatregel wil voorstellen, maar dat de tsjeven daar onmiddellijk al de grootste bezwaren bij aantekenen.

Neem nu een grootmoederke van 85 uit Roemenië die haar land nog nooit verlaten heeft.
Haar kleinzoon die hier werkt in de bouw, haalt haar naar hier, zet haar in een klein studiootje en gaat met haar mee naar de ocmw om haar leefloon in orde te krijgen. En dan naar een bejaardenhuis. Ook van de ocmw. Ook op kosten van onze sociale zekerheid.

.

Gamla 15 juli 2016 10:23

Helpt allemaal niet. Net zoals een immagratiestop. Degenen die hier blijven kweken als ratten.

Alles buiten smijten en indien nodig, en het is nodig, het moederschap een betaald beroep maken.

kelt 15 juli 2016 10:43

"Vrij verkeer van personen" is een basisregel binnen de EU.
Het is onderhand,en heus niet alleen hier,dat er genoeg armere EU-burgers zijn die van die bewegingsvrijheid gebruik maken om zich een "knus plekje" te zoeken.In deze zin zijn ze niet fundamenteel anders dan die "vluchtelingen" van buiten de EU.

Eigenlijk zijn ze immoreel.....ze verwachten,neen,ze eisen,iets voor niets.

Misschien zal de EU eens moeten nadenken over een sociaal zekerheids-systeem dat ervoor zorgt dat de natiestaten enkele verantwoordelijk zijn voor hun eigen burgers die zich binnen de eigen natie bevinden,en de EU,ingevolge haar eigen regels,voor "de rest"?

Ik beschrijf natuurlijk,in simpele termen,een algemeen principe.Er zijn ongetwijfeld complicaties denkbaar.De grootste complicaties bevinden zich in de hoofdsteden van de verschillende staten..

Een "Brexit" is genoeg....dank u

De schoofzak 15 juli 2016 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla (Bericht 8169973)
Helpt allemaal niet. Net zoals een immagratiestop. Degenen die hier blijven kweken als ratten.

Alles buiten smijten en indien nodig, en het is nodig, het moederschap een betaald beroep maken.

Je bedoelt: van onze vrouwen ook fokteven maken ?

Keer maar gauw terug naar je parochiehuis.

.

Pericles 15 juli 2016 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8170161)
Je bedoelt: van onze vrouwen ook fokteven maken ?

Keer maar gauw terug naar je parochiehuis.

.

Ik heb ook 3 kinderen maar mijn vrouw en ik hebben nooit gedopt , geen dag , geen uur , geen seconde.Elk jaar hebben wij 50-60 duizend euro en soms meer aan belastingen betaald en dat straks 3O jaar aan één stuk. Het is met de jaren , zelfs nu ik al een tijd gestopt ben, nauwelijks verminderd want mijn vrouw verdient goed (nog steeds meer dan 20.000 euro)
Dus zwijg maar Schoof.
En als ik dan toch moet betalen , dan betaal ik liever voor een groot gezin van hier dan voor een gezin import kamelenkakkneders.
Noem het zoals je wil maar het is wel een feit.

ViveLaBelgique 15 juli 2016 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON (Bericht 8169951)
Staatssecretaris voor Asiel en Migratie Theo Francken (N-VA) wil EU-burgers geen toegang meer geven tot het leefloon.
Blijkbaar heeft Francken vastgesteld dat er een verschil is tussen "aanscherpen" en" uitvoeren" en dat "uitvoeren" de laatste tijd achteruitging????.

Wat Theo Francken wil of niet wil is gepalaver.

Feit is dat Elio Di Rupo I de leefloonvoorwaarden voor EU burgers strenger heeft gemaakt.

ViveLaBelgique 15 juli 2016 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8169961)
Ik zie dat staatssecretaris Theo een nuttige maatregel wil voorstellen, maar dat de tsjeven daar onmiddellijk al de grootste bezwaren bij aantekenen.

Misschien zou Theo Francken in plaats van publiek te palaveren met CD&V onderhandelen zoals Maggie De Block deed in Elio Di Rupo I.

ViveLaBelgique 15 juli 2016 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 8170002)
"Vrij verkeer van personen" is een basisregel binnen de EU.
Het is onderhand,en heus niet alleen hier,dat er genoeg armere EU-burgers zijn die van die bewegingsvrijheid gebruik maken om zich een "knus plekje" te zoeken.In deze zin zijn ze niet fundamenteel anders dan die "vluchtelingen" van buiten de EU.

Eigenlijk zijn ze immoreel.....ze verwachten,neen,ze eisen,iets voor niets.

Misschien zal de EU eens moeten nadenken over een sociaal zekerheids-systeem dat ervoor zorgt dat de natiestaten enkele verantwoordelijk zijn voor hun eigen burgers die zich binnen de eigen natie bevinden,en de EU,ingevolge haar eigen regels,voor "de rest"?

Ik beschrijf natuurlijk,in simpele termen,een algemeen principe.Er zijn ongetwijfeld complicaties denkbaar.De grootste complicaties bevinden zich in de hoofdsteden van de verschillende staten..

Een "Brexit" is genoeg....dank u

De EU regels sluiten sociale fraude uit. Een EU burger kan enkel een leefloon krijgen als hij kan bewijzen dat hij geen middelen heeft en niemand in hem in bestaansmiddelen wil voorzien. Leefloonmigratie binnen de EU is ook niet gewenst.

Theo Francken kan gerust samen met CD&V en Open VLD en MR de regels strenger implementeren. Desnoods doet hij beroep op de socialisten of het Vlaams Belang voor een wisselmeerderheid.

Afschaffen voor EU burgers is echter onzin geïnspireerd door de Brexit-mentaliteit.

Adrian M 15 juli 2016 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 8170002)
"Vrij verkeer van personen" is een basisregel binnen de EU.
Het is onderhand,en heus niet alleen hier,dat er genoeg armere EU-burgers zijn die van die bewegingsvrijheid gebruik maken om zich een "knus plekje" te zoeken.In deze zin zijn ze niet fundamenteel anders dan die "vluchtelingen" van buiten de EU.

Eigenlijk zijn ze immoreel.....ze verwachten,neen,ze eisen,iets voor niets.

Misschien zal de EU eens moeten nadenken over een sociaal zekerheids-systeem dat ervoor zorgt dat de natiestaten enkele verantwoordelijk zijn voor hun eigen burgers die zich binnen de eigen natie bevinden,en de EU,ingevolge haar eigen regels,voor "de rest"?

Ik beschrijf natuurlijk,in simpele termen,een algemeen principe.Er zijn ongetwijfeld complicaties denkbaar.De grootste complicaties bevinden zich in de hoofdsteden van de verschillende staten..

Een "Brexit" is genoeg....dank u

Kan, maar dan kunnen we in Nederland de slachterijen sluiten.
Duizenden Poolse meisjes doen voor een shitloon het werk.

Misbruik sociale zekerheidssysteem werd en wordt in de UK eveneens ten onrechte gebruikt bij het Brexit verhaal.
Dit is aantoonbaar onjuist. Juist deze groep maakt weinig ervan gebruik.

Een EU werknemer betaalt het volle pond aan tax opbrengsten van een land en draagt dus eveneens volledig bij.
Een bijv Austrlische werknemer in de UK draagt ook in alles bij, in z'n paspoort daarentegen een stempel: "No recourse to public funds"
Men kan in dat geval dus ook stellen dat hij in dat geval "flink minder belasting" zou hoeven te betalen.

Het verhaal dat een buitenlander z'n oude grootmoeder naar België haalde en in een verzorgingshuis stopte geloof ik totaal "geen enkele zak van".
Met 40 jaar ervaring in gezondheidszorg echt wel op de hoogte dat dit een kul verhaal moet zijn. Hoewel misschien in België anders ligt?

In sommige oost Europese landen zijn uitstekende verzorgingstehuizen ontstaan waar vooral Duitsers hun ouder of ouders plaatsen daar de kosten laag zijn.
En echt niet alleen op laag niveau. Met ondersteuning van medewerkers technisch pers. (vrijwillig) van het UMC-Utrecht worden in Roemenië
beademingspatienten verzorgd die afhankelijk zijn van 24 urs beademing.

De Oost Europeaan die z'n oude grootmoeder naar bijv. NL haalt en in een verzorgingstehuis plaatst zou een enorme stommeling zijn.
Waar zou hij dit van moeten betalen met een laag loon? :roll:

Xenophon 15 juli 2016 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 8169866)
BRON

Detail tekst:



Stel ik mij de vraag: Hoe moet je dat plaatje nu weer op een 'deftige' manier gaan vertalen?

p.s. Zou best een dubbeldraadje kunnen zijn, mijn verontschuldigingen daarvoor. :-D

Citaat:

Coalitiepartner CD&V vindt echter dat geval per geval geoordeeld moet worden en waarschuwt dat de Europese regels hoe dan ook anders beslissen.
Het is raar dat de CD&V die regels niet begrijpt als het over de terugbetaling door de staat van de Arcofraude-slachtoffers gaat. :lol:

Adrian M 15 juli 2016 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 8170278)
Het is raar dat de CD&V die regels niet begrijpt als het over de terugbetaling door de staat van de Arcofraude-slachtoffers gaat. :lol:

Quote: Theo Francken (N-VA) wil EU-burgers geen toegang meer geven tot het leefloon
Belgen zijn eveneens allen EU burgers, ofwel ....... ;-)

Pandareus 15 juli 2016 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 8170175)
Ik heb ook 3 kinderen maar mijn vrouw en ik hebben nooit gedopt , geen dag , geen uur , geen seconde.Elk jaar hebben wij 50-60 duizend euro en soms meer aan belastingen betaald en dat straks 3O jaar aan één stuk. Het is met de jaren , zelfs nu ik al een tijd gestopt ben, nauwelijks verminderd want mijn vrouw verdient goed (nog steeds meer dan 20.000 euro)
Dus zwijg maar Schoof.
En als ik dan toch moet betalen , dan betaal ik liever voor een groot gezin van hier dan voor een gezin import kamelenkakkneders.
Noem het zoals je wil maar het is wel een feit.

Schoofzak heeft nochtans gelijk. SZ-toerisme is een realiteit in de EU en is een jammer bijproduct van één van de vier vrijheden namelijk vrij verkeer van personen. De reden dat dit bestaat is omdat een aantal lidstaten, met de UK prominent op kop mordicus weigerden een eenvormige SZ over heel europa te ontwerpen. Dan krijg je automatisch als ongewenst bijproduct dat diegenen die echt uit de boot vallen de trein nemen naar een plaats waar ze gemakkelijker hulp uitdelen.
Dat is voor mij geen reden om hysterisch te doen over het vrij verkeer van personen zoals de britten zich jammer genoeg hebben laten opnaaien door hun opportunistische politici. Maar wel een reden om eens grondig na te denken of enkele fenomenen wel toelaatbaar en wenselijk zijn en zo niet, hoe daar best tegen op te treden.
Ik denk niet dat zijn methode die hij suggereert de beste is, maar zijn vraagstelling is zeer terecht.
Dat Gamla dan maar even beslist om benzine op het vuur te gooien door zijn suggestie om kweekmoeren te financieren is niet alleen naast de kwestie, het is enkel om te jennen.
Dat net jij je laat vangen om daar dan in mee te stappen door de niet bestaande afweging tussen
a)betalen voor leefloon toeristen
b)betalen voor katholieke kweekmoeren
is verwonderlijk. Gladio heeft je liggen gehad, vrees ik... ;-)

Pandareus 15 juli 2016 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8170195)
Wat Theo Francken wil of niet wil is gepalaver.

Feit is dat Elio Di Rupo I de leefloonvoorwaarden voor EU burgers strenger heeft gemaakt.

Maar ik denk dat Theo geen toestemming zou krijgen van zijn patron om nu luidop voor de camera's van VRT, VTM, RTBF en RTL "dank U, Elio, un grand merci" te scanderen. Dus moet hij het wat aanscherpen.

de vuile muilekoek 15 juli 2016 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla (Bericht 8169973)
Helpt allemaal niet. Net zoals een immagratiestop. Degenen die hier blijven kweken als ratten.

Alles buiten smijten en indien nodig, en het is nodig, het moederschap een betaald beroep maken.

geen kindjes geld voor immigranten afschaffen die handel!

Karel Martel B 15 juli 2016 20:34

1 Bijlage(n)
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 8170278)
Het is raar dat de CD&V die regels niet begrijpt als het over de terugbetaling door de staat van de Arcofraude-slachtoffers gaat. :lol:


Sukkelaar 15 juli 2016 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 8170175)
Ik heb ook 3 kinderen maar mijn vrouw en ik hebben nooit gedopt , geen dag , geen uur , geen seconde.Elk jaar hebben wij 50-60 duizend euro en soms meer aan belastingen betaald en dat straks 3O jaar aan één stuk. Het is met de jaren , zelfs nu ik al een tijd gestopt ben, nauwelijks verminderd want mijn vrouw verdient goed (nog steeds meer dan 20.000 euro)
Dus zwijg maar Schoof.
En als ik dan toch moet betalen , dan betaal ik liever voor een groot gezin van hier dan voor een gezin import kamelenkakkneders.
Noem het zoals je wil maar het is wel een feit.

Heel juist Pericles. Welke partij heeft oa als leuze : eigen volk eerst?i

Pericles 15 juli 2016 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8170357)
Schoofzak heeft nochtans gelijk. SZ-toerisme is een realiteit in de EU en is een jammer bijproduct van één van de vier vrijheden namelijk vrij verkeer van personen. De reden dat dit bestaat is omdat een aantal lidstaten, met de UK prominent op kop mordicus weigerden een eenvormige SZ over heel europa te ontwerpen. Dan krijg je automatisch als ongewenst bijproduct dat diegenen die echt uit de boot vallen de trein nemen naar een plaats waar ze gemakkelijker hulp uitdelen.
Dat is voor mij geen reden om hysterisch te doen over het vrij verkeer van personen zoals de britten zich jammer genoeg hebben laten opnaaien door hun opportunistische politici. Maar wel een reden om eens grondig na te denken of enkele fenomenen wel toelaatbaar en wenselijk zijn en zo niet, hoe daar best tegen op te treden.
Ik denk niet dat zijn methode die hij suggereert de beste is, maar zijn vraagstelling is zeer terecht.
Dat Gamla dan maar even beslist om benzine op het vuur te gooien door zijn suggestie om kweekmoeren te financieren is niet alleen naast de kwestie, het is enkel om te jennen.
Dat net jij je laat vangen om daar dan in mee te stappen door de niet bestaande afweging tussen
a)betalen voor leefloon toeristen
b)betalen voor katholieke kweekmoeren
is verwonderlijk. Gladio heeft je liggen gehad, vrees ik... ;-)

Ach , je kent me toch beter dan dat.
Ik wou gewoon Schoof wat pesten.
Mislukt. :twisted:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:20.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be