Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Ambtenaar bekritiseert Duchateau ivm beleid (https://forum.politics.be/showthread.php?t=234651)

De schoofzak 5 september 2016 16:52

Ambtenaar bekritiseert Duchateau ivm beleid
 
Daar is er weer ene die kritiek moet hebben op iets waar hij over zou moeten zwijgen, toch in zijn functie.

Een ambtenaar is een civil servant. Hij is een dienaar van de gemeenschap. En zijn politieke werkgever is de democratische vertegenwoordiger van die gemeenschap.

Ge moogt, zeker ook als ambtenaar, van een ander gedacht zijn dan jouw schepen/minister/... whatever.
Maar als het je zo hoog zit dat je dat in de kranten moet gaan zetten (en we hebben het niet over klokkeluiders enz. die misdrijven aan het licht brengen, maar wel het officiële beleid ...), dan had je beter ontslag genomen.
Dat schooldirecteurtje-regent van Ronse zal het je wel vertellen.

Afijn, die ambtenaar begaat een zware deontologische fout, en ik vraag zijn ontslag omdat ik, als belastingsbetaler/rechtsonderhorige/... hem niet meer vertrouw.

titel: Medewerker Inburgering schrijft brief aan Duchateau: 'Ik ben diep teleurgesteld'
link: http://www.standaard.be/cnt/dmf20160905_02454432

Citaat:

'Het frustreert mij dat schepen Fons Duchateau alle schuld in het kamp van de vluchtelingen, van de moslims blijft leggen', schrijft Lech Schelfout, medewerker Inburgering bij Atlas in een open brief aan de schepen.

‘Beste mijnheer Duchateau, als schepen van Inburgering bent u mijn werkgever’, begint Lech Schelfout, educatief consulent bij Atlas, het Antwerps agentschap voor Inburgering en Integratie, zijn open brief op Facebook. Met die brief reageert hij op het interview met Duchateau zaterdag in De Standaard.

'Ik was opnieuw, want dit is niet de eerste keer, erg teleurgesteld in de uitspraken van de schepen', zegt Lech Schelfout aan de telefoon. 'Alsof alleen de vluchtelingen, de anderstaligen, verantwoordelijkheid dragen in de problemen van vandaag. Schepen Duchateau weet intellectueel veel beter, het is duidelijk dat dit puur electorale retoriek is om zijn kiespubliek te paaien. Dat is jammer.'

'Zijn gefrustreerd discours steekt trouwens schril af tegen het beleid dat zijn partij voert. Nooit eerder zijn er zo veel middelen vrijgemaakt voor inburgering en lessen Nederlands. Nog nooit had ik zo veel collega’s die anderstalige ouders konden begeleiden bij de inschrijving van hun kinderen op school. Waarom voert hij geen promotie voor dit beleid, maar maakt hij van die mensen zondebokken?'

Niet de erkende vluchteling, maar Jan met de pet

In zijn open brief nodigt Schelfout schepen Duchateau uit een kijkje te komen nemen in Atlas. 'Dan zou hij zien dat we de mensen niet bij hun nekvel moeten grijpen om ze naar de Nederlandse les te sturen, zoals hij beweert. Ze zien het belang echt wel in. Volgens mij zijn de erkende vluchtelingen in Antwerpen-Noord niet het probleem, maar wel Jan met de pet van onder de kerktoren in Bommerskonten. Jan is geen slechte kerel, maar hij heeft nog nooit een vluchteling, een moslim gezien. Angst is des mensen, maar door op dat buikgevoel in te spelen, geraken we er niet. Ik heb de schepen daarom voorgesteld vanuit Brasschaat, Brecht en Kalmthout diversiteitsuitstappen naar Antwerpen te organiseren. Of te praten met zijn partijgenoten-ministers om te zorgen voor praktijktests, quota en boetes voor wie discrimineert op de arbeidsmarkt. Bijvoorbeeld.'

Dat Lech Schelfout het misschien zal moeten gaan uitleggen bij ‘zijn werkgever’ deert hem niet. 'Ik sta voor 100 procent achter mijn uitspraken.'

Another Jack 5 september 2016 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8225272)
Daar is er weer ene die kritiek moet hebben op iets waar hij over zou moeten zwijgen, toch in zijn functie.

Een ambtenaar is een civil servant. Hij is een dienaar van de gemeenschap. En zijn politieke werkgever is de democratische vertegenwoordiger van die gemeenschap.

Ge moogt, zeker ook als ambtenaar, van een ander gedacht zijn dan jouw schepen/minister/... whatever.
Maar als het je zo hoog zit dat je dat in de kranten moet gaan zetten (en we hebben het niet over klokkeluiders enz. die misdrijven aan het licht brengen, maar wel het officiële beleid ...), dan had je beter ontslag genomen.
Dat schooldirecteurtje-regent van Ronse zal het je wel vertellen.

Afijn, die ambtenaar begaat een zware deontologische fout, en ik vraag zijn ontslag omdat ik, als belastingsbetaler/rechtsonderhorige/... hem niet meer vertrouw.

titel: Medewerker Inburgering schrijft brief aan Duchateau: 'Ik ben diep teleurgesteld'
link: http://www.standaard.be/cnt/dmf20160905_02454432

Vraag je niet vooral zijn ontslag omdat hij kritiek op een N-VA'er heeft?
Of is dat hier puur toeval?

De schoofzak 5 september 2016 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 8225277)
Vraag je niet vooral zijn ontslag omdat hij kritiek op een N-VA'er heeft?
Of is dat hier puur toeval?

Zeker niet !
Ik ben heel erg veeleisend wat betreft de deontologie van de (echte) ambtenaar (dus tegelijk zeer teleurgesteld in het democratisch gehalte van de zuilen van de oude machtspartijen).

.

Vette Pois(s)on 5 september 2016 23:02

links geval met geldingsdrang

Ke Nan 6 september 2016 06:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8225272)
Blablabla. Hij is een dienaar van de gemeenschap. Blablabla.

Het vetgedrukte is het enige juiste in jouw geneuzel. De prioriteiten van die medewerker zijn zijn doelgroep. De belangen van zijn opdrachtgevers zijn daaraan ondergeschikt.

vlijmscherp 6 september 2016 06:56

ook voor een ambtenaar geldt de vrijheid van meningsuiting hoor.

reservespeler 6 september 2016 06:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8225692)
ook voor een ambtenaar geldt de vrijheid van meningsuiting hoor.

Ik dacht het niet.

De schoofzak 6 september 2016 08:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8225692)
ook voor een ambtenaar geldt de vrijheid van meningsuiting hoor.

Zeker juist.
Maar als je je mening uit, zitten daar soms consequenties aan vast.
En in dit geval is het een ondemocratische consequentie. Zoals ik uitgelegd heb in de openingspost.

Gij met uw vrijheid van meningsuiting ...
'k Zal je een tegenvoorbeeld geven:
- wat doen we met een restaurantuitbater die een burgemeester uitkaffert en buitenzwiert uit haar zaak ? Niets. Dat is haar recht.
- wat doen we met een ambtenaar die van achter zijn loket een socialist die zijn paspoort komt afhalen, uitkaffert en hem buiten zwiert ? Veel ! Die ambtenaar moet ontslagen worden.

Ambtenaren horen neutraal te zijn en het beleid van de democratisch verkozen bestuur loyaal uit te voeren, en als er iets mis loopt daarmee, klacht neer te leggen bij de bevoegde instanties.
Een ambtenaar moet niet zijn eigen politieke agenda proberen af te zetten tegen de democratie.

.

Bad Attila 6 september 2016 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8225695)
Ik dacht het niet.

Op federaal vlak, zeker en vast.

vlijmscherp 6 september 2016 08:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8225736)
Zeker juist.
Maar als je je mening uit, zitten daar soms consequenties aan vast.
En in dit geval is het een ondemocratische consequentie. Zoals ik uitgelegd heb in de openingspost.

Gij met uw vrijheid van meningsuiting ...
'k Zal je een tegenvoorbeeld geven:
- wat doen we met een restaurantuitbater die een burgemeester uitkaffert en buitenzwiert uit haar zaak ? Niets. Dat is haar recht.
- wat doen we met een ambtenaar die van achter zijn loket een socialist die zijn paspoort komt afhalen, uitkaffert en hem buiten zwiert ? Veel ! Die ambtenaar moet ontslagen worden.

Ambtenaren horen neutraal te zijn en het beleid van de democratisch verkozen bestuur loyaal uit te voeren, en als er iets mis loopt daarmee, klacht neer te leggen bij de bevoegde instanties.
Een ambtenaar moet niet zijn eigen politieke agenda proberen af te zetten tegen de democratie.

.

Als dat een goede, empathische, schepen is, gaat hij een gesprek aan met zijn werknemer, leest hem desnoods de levieten, maar gaat hij vooral eens peilen bij de anderen hoe zij er over denken.

misschien zou hij eens iets kunnen leren van zijn ambtenaren. Het zijn niet allemaal luie linkse idioten hoor.

Bad Attila 6 september 2016 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8225736)
Zeker juist.
Maar als je je mening uit, zitten daar soms consequenties aan vast.
En in dit geval is het een ondemocratische consequentie. Zoals ik uitgelegd heb in de openingspost.

Gij met uw vrijheid van meningsuiting ...
'k Zal je een tegenvoorbeeld geven:
- wat doen we met een restaurantuitbater die een burgemeester uitkaffert en buitenzwiert uit haar zaak ? Niets. Dat is haar recht.
- wat doen we met een ambtenaar die van achter zijn loket een socialist die zijn paspoort komt afhalen, uitkaffert en hem buiten zwiert ? Veel ! Die ambtenaar moet ontslagen worden.

Ambtenaren horen neutraal te zijn en het beleid van de democratisch verkozen bestuur loyaal uit te voeren, en als er iets mis loopt daarmee, klacht neer te leggen bij de bevoegde instanties.
Een ambtenaar moet niet zijn eigen politieke agenda proberen af te zetten tegen de democratie.

.

Op federaal vlak hebben wij het recht om openbare kritiek te geven. Uiteraard kan men niet zomaar wat vertellen, en de manier waarop is ook belangrijk.

en om te bepalen of iemand over de schreef is gegaan, bestaat er nog zoiets als een tuchtprocedure, waar de democratische regels toegepast worden.
De wereld is toch eenvoudig, hé?

vlijmscherp 6 september 2016 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 8225772)
Op federaal vlak hebben wij het recht om openbare kritiek te geven. Uiteraard kan men niet zomaar wat vertellen, en de manier waarop is ook belangrijk.

en om te bepalen of iemand over de schreef is gegaan, bestaat er nog zoiets als een tuchtprocedure, waar de democratische regels toegepast worden.
De wereld is toch eenvoudig, hé?

bij sommigen gelden democratische regels enkel als ze hen of hun partij goed uitkomen.

XenApp 6 september 2016 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8225736)
- wat doen we met een restaurantuitbater die een burgemeester uitkaffert en buitenzwiert uit haar zaak ? Niets. Dat is haar recht.
.

Niets, getuigt enkel van weinig klasse.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8225736)
- wat doen we met een ambtenaar die van achter zijn loket een socialist die zijn paspoort komt afhalen, uitkaffert en hem buiten zwiert ? Veel ! Die ambtenaar moet ontslagen worden.

Ontslag is hier op z'n plaats.


De ambtenaar geeft hier toch alleen maar kritiek op zijn werkgever zonder over de schreef te gaan? Hij doet dit op een aanvaardbare wijze, dus ik zie geen probleem waarom dit niet mogelijk moet zijn. Er is een wezenlijk verschil tussen iemand uitkafferen en buitenzetten bij het afhalen van een paspoort en je eigen mening ventileren via de sociale media, dit binnen de mate van het fatsoenlijke. Ik lees nergens in het artikel dat deze ambtenaar zijn job niet meer gaat uitvoeren conform zijn jobinhoud.


Zullen we anders ook ineens het ontslag vragen van elke NMBS ambtenaar, leerkracht, ... die kritiek heeft (stakingen?) op het beleid van hun meerdere?

DewareJakob 6 september 2016 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8225775)
bij sommigen gelden democratische regels enkel als ze hen of hun partij goed uitkomen.

Daar heeft België zijn bijna 2 eeuwen geschiedenis inderdaad mee volgemaakt.

marie daenen 6 september 2016 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8225736)
Zeker juist.
Maar als je je mening uit, zitten daar soms consequenties aan vast.
En in dit geval is het een ondemocratische consequentie. Zoals ik uitgelegd heb in de openingspost.

Gij met uw vrijheid van meningsuiting ...
'k Zal je een tegenvoorbeeld geven:
- wat doen we met een restaurantuitbater die een burgemeester uitkaffert en buitenzwiert uit haar zaak ? Niets. Dat is haar recht.
- wat doen we met een ambtenaar die van achter zijn loket een socialist die zijn paspoort komt afhalen, uitkaffert en hem buiten zwiert ? Veel ! Die ambtenaar moet ontslagen worden.

Ambtenaren horen neutraal te zijn en het beleid van de democratisch verkozen bestuur loyaal uit te voeren, en als er iets mis loopt daarmee, klacht neer te leggen bij de bevoegde instanties.
Een ambtenaar moet niet zijn eigen politieke agenda proberen af te zetten tegen de democratie.

.

2 maar dat is typisch voor de sossen... Iedereen moet zwijgen zolang zij het voor het zeggen hebben; maar oh wee als ze niet meer aan de macht zijn, dan is ineens alles toegelaten...

marie daenen 6 september 2016 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob (Bericht 8225927)
Daar heeft België zijn bijna 2 eeuwen geschiedenis inderdaad mee volgemaakt.

2


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:07.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be