Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Als 18-jarige of als kandidaat Vlaming een papier met waarden ondertekenen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=234837)

De schoofzak 16 september 2016 13:43

Als 18-jarige of als kandidaat Vlaming een papier met waarden ondertekenen
 
Welke politieker heeft dat nu al niet voorgesteld, zo'n verklaring te doen ondertekenen ?
Voor iedereen als hij 18 wordt, en/of voor wie de Vlaamse nationaliteit aanvraagt ?

Welke politieke partijen hebben zoiets voorgesteld ?

En wie of welke partijen hebben het afgekraakt als de meest baarlijke nonsens ?

In ieder geval: er mag ééntje aan de lijst toegevoegd worden:

titel: Reynders wil dat 18-jarigen verklaring over respect voor Europese waarden ondertekenen
http://www.standaard.be/cnt/dmf20160916_02471507



Citaat:

MR-voorzitter Didier Reynders (noot van de Schoof: wat een flater, die man is geen MR-voorzitter, maar soit) pleit voor een verklaring over het respect voor Europese waarden die elke jongere op zijn 18 jaar zou moeten ondertekenen. Dat zegt hij in La Libre Belgique en aan de RTBF.

Reynders zou graag een vak burgerschap zien in het onderwijs, met op het einde, wanneer jongeren volwassen worden, een verklaring over de Europese waarden (het gaat dan onder meer over de scheiding tussen kerk en staat en de gelijkheid tussen man en vrouw) die ondertekend moet worden. Ook wie de Belgische nationaliteit krijgt, zou die verklaring moeten ondertekenen. Wie niet tekent zou een sanctie moeten krijgen. Voor wie nog geen Belg is,zouden er “gevolgen” zijn over hun verblijfsrecht. De weigerende Belgen zouden “in de gaten gehouden” moeten worden en “een opleiding” moeten volgen, aldus Reynders.

Reynders is er zich van bewust dat dit “de geradicaliseerde jongere die een bom in elkaar aan het steken is” niet zal tegenhouden.

demonen 16 september 2016 13:51

Indien U alle Franstaligen vergast (U haat ze verschrikkelijk, toch?) dan is "het probleem" ook opgelost en dan leef jij in het aardsparadijs.
De Vlaamse noeste arbeiders zullen dan gratis overuren maken en zonder extra vergoeding werken op zo en feestdagen. Zelfs de gehandicapten en zwaar zieken zullen voor hun uitkering werken opdat uw uitgesteld loon (sedert uw 50ste) en de uitkering van uw werkloze vrouw betaald kunnen worden.

Carmagnole 16 september 2016 14:07

Debiel. Even debiel als de antidrugcampagnes in scholen, die kinderen misinformeren over drugs. Verzinsels van bejaarde juristjes die denken dat door alles te juridiseren zij alles kunnen controleren.

Bad Attila 16 september 2016 14:24

Ik kraak dat voorstel nog steeds af.
Zolang ik de wet naleef, heb ik immers het recht om mijn gat af te vegen met 'onze normen en waarden'.

Het voorstel om een cursus burgerschap in te voegen, bij voorbeeld in de plaats van de cursus godsdienst, daar ben ik wel voor gewonnen.

Carmagnole 16 september 2016 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 8236276)
Ik kraak dat voorstel nog steeds af.
Zolang ik de wet naleef, heb ik immers het recht om mijn gat af te vegen met 'onze normen en waarden'.

Het voorstel om een cursus burgerschap in te voegen, bij voorbeeld in de plaats van de cursus godsdienst, daar ben ik wel voor gewonnen.

En je denkt dat kinderen zich een fuck aantrekken van saai gemoraliseer?

Gipsy 16 september 2016 14:51

Een kandidaat Vlaming wat moet ik mee daarbij voorstellen?

Bad Attila 16 september 2016 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole (Bericht 8236284)
En je denkt dat kinderen zich een fuck aantrekken van saai gemoraliseer?

Mits een goede leraar, zeker en vast.

Allé, net als voor wiskunde, Nederlands, LO, enz.

Carmagnole 16 september 2016 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 8236295)
Mits een goede leraar, zeker en vast.

Allé, net als voor wiskunde, Nederlands, LO, enz.

Ze leren het omdat het moet. Ze internaliseren de waarden niet noodzakelijk.

Carmagnole 16 september 2016 14:55

Er is daarbij een verschil tussen vaardigheden en waarden. Je kunt geen waarden aanleren op school.

Bad Attila 16 september 2016 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole (Bericht 8236299)
Ze leren het omdat het moet. Ze internaliseren de waarden niet noodzakelijk.

Een goede leraar zorgt er niet alleen voor dat zijn leerlingen niet alleen leren, maar ook begrijpen.

Dat er kinderen die dit helaas niet aankunnen, moet er maar bij genomen worden. Net als ik op school een wandelende catastrofe was in wiskunde, fysica en scheikunde.

Carmagnole 16 september 2016 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 8236306)
Een goede leraar zorgt er niet alleen voor dat zijn leerlingen niet alleen leren, maar ook begrijpen.

Dat er kinderen die dit helaas niet aankunnen, moet er maar bij genomen worden. Net als ik op school een wandelende catastrofe was in wiskunde, fysica en scheikunde.

Snap je het verschil tussen vaardigheden leren en begrijpen, en waarden internaliseren?

Bad Attila 16 september 2016 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole (Bericht 8236319)
Snap je het verschil tussen vaardigheden leren en begrijpen, en waarden internaliseren?

Uiteraard, ik pleit dan ook niet voor het onderwijzen van onze "normen en waarden" (wat die ook moge zijn).

De schoofzak 16 september 2016 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8236236)
Indien U alle Franstaligen vergast (U haat ze verschrikkelijk, toch?) dan is "het probleem" ook opgelost en dan leef jij in het aardsparadijs.
De Vlaamse noeste arbeiders zullen dan gratis overuren maken en zonder extra vergoeding werken op zo en feestdagen. Zelfs de gehandicapten en zwaar zieken zullen voor hun uitkering werken opdat uw uitgesteld loon (sedert uw 50ste) en de uitkering van uw werkloze vrouw betaald kunnen worden.

Wat een groteske misvatting !

Als een inwoner van een gemeente er tegen is dat ze zouden fusioneren met een naburige gemeente, dan is dat toch niet omdat hij al die inwoners van die andere gemeente haat !

Gelieve toch wat meer zorg te besteden, als je mij wilt typeren of eigenschappen/gedachtes/... toewijzen.

.

Kallikles 16 september 2016 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole (Bericht 8236303)
Er is daarbij een verschil tussen vaardigheden en waarden. Je kunt geen waarden aanleren op school.

I beg to differ. De facto dient de school niet alleen om vaardigheden te leren, maar ook om de leerlingen in een bepaald waardenpatroon te brainwashen. Scholen zijn dan ook een centraal element van de moderne natiestaat. (Althusser zou zeggen: "ideologisch staatsapparaat")

In Frankrijk spreken ze zelfs over "l'Education Nationale". Alles is gezegd hé.

In 1794, tijdens de Revolutie, spraken slechts 3 (!) op 28 miljoen Fransen de Franse taal. In de negentiende eeuw heeft men al die mensen niet alleen een bepaalde taal, maar ook een bepaalde nationalistische ideologie bijgebracht, met allerlei nationale mythes die ook een heel waardenpatroon schragen alsook heel specifieke opvattingen over wat goed en slecht is.

Kallikles 16 september 2016 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole (Bericht 8236319)
Snap je het verschil tussen vaardigheden leren en begrijpen, en waarden internaliseren?

Ik denk niet dat Bad Attila het heeft over het onderwijzen van normen en waarden. Een cursus burgerschap kan ook kennis over het rechtsysteem en de politieke instellingen behelzen, alsook vaardigheden om als mondige burger in dat systeem te functioneren, ongeacht zijn of haar waardenpatroon.

Los daarvan blijf ik van mening dat een school niet ideologisch of waardenneutraal kan zijn en altijd de heersende ideologie zal weerspiegelen van de maatschappij waarin die school zich bevindt. Bij ons is dat natuurlijk veel subtieler dan pakweg in Noord-Korea, maar als je vergelijkt met andere landen of in de tijd dan zie je dat scholen niet neutraal zijn.

En dat begint bij ogenschijnlijk kleine details als de architectuur van scholen, het feit dat de lessenaar van de leraar (al dan niet) op een verhoog is aangebracht, de verschillen inzake toiletten van de leraars en de leerlingen, ...

Carmagnole 17 september 2016 19:13

Wel, ik denk dat ik jullie gelijk moet geven.

Wat Frankrijk betreft: ik heb mij altijd afgevraagd hoe hun schoolsysteem werkt. Een van de meest homogeniserende en genocidaire landen van continentaal Europa, hoe ontstond ze?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:47.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be