Politics.be - Dieselgate, één jaar later... en men hoort zo weinig?

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)

- - Dieselgate, één jaar later... en men hoort zo weinig? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=234868)

Dieselgate, één jaar later... en men hoort zo weinig?

Deze morgen las ik een artikel in mijn *krant, maar op andere media hoorde ik (nog) niets.
#online, enkel leesbaar voor abonnee: http://www.hbvl.be/cnt/dmf20160916_0...vw-zo-dom-zijn

Even herhalen:

Het is vandaag 1 jaar geleden dat het Amerikaanse EPA bekendmaakte dat VW bij al hun 482.000 US-dieselwagens gesjoemeld had met de software om de emissietesten op de rollenbank te bedriegen. Eens op de weg schakelde de software de vervuilmodus in waardoor tot 40 maal meer NOx werd uitgestoten.

Het erge is dat dit in Europa al lang geweten was bij bepaalde instanties (ook de Europese Commissie), en dat er al 2 jaar eerder klachten waren enz..., lees

Citaat:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Emissi...aal_Volkswagen

Emissieschandaal Volkswagen is een schandaal rond fraude met emissiewaarden van dieselauto's van het Duitse bedrijf Volkswagen AG dat aan het licht kwam in september 2015. Het bedrog gebeurde door middel van zogenaamde sjoemelsoftware.

In de Verenigde Staten wordt het aantal voortijdige doden door de fraude geschat op 59.[1] In Europa is de impact groter doordat de dieselauto's daar veel populairder zijn dan in de VS en er sprake is van een grotere bevolkingsdichtheid. In Europa gingen ruim 44.000 gezonde levensjaren verloren.[2] [...]

Achtergrond ...

In juni 2013 wees een rapport voor de Europese Commissie specifiek op het risico van software die de uitstoot van stikstofoxiden (NOx) tijdens tests met dieselmotoren zou terugdringen.[8] In het rapport adviseerde het Joint Research Centre (JRC) om dieselmotoren op de weg te testen en niet op testbanken of in laboratoria om het risico van manipulatie van de uitkomsten te reduceren.[8] Met deze aanbevelingen werd niets gedaan.

De uitstoot- en verbruikstests zijn vereist om een typegoedkeuring te bekomen. Fabrikanten kunnen kiezen in welke lidstaat ze de EG-typegoedkeuring laten uitvoeren. Eens de goedkeuring is gehomologeerd, zijn de andere lidstaten verplicht om het betrokken model op hun grondgebied toe te laten. De uitvoering van en het toezicht op de homologaties ligt bij de nationale autoriteiten.[9]

Impact op gezondheid en mortaliteit
In de Verenigde staten wordt geschat dat er ongeveer 59 mensen vroegtijdig overleden door de fraude en dat nog een extra 130 mensen kunnen overlijden wanneer de auto's niet vlot worden teruggeroepen. Het grootste deel van deze gezondheidsschade komt door fijnstof (87%), de rest door ozon (13%).

[1] In Europa is het effect veel groter omdat er een grotere bevolkingsdichtheid is en diesels populairder zijn. In Europa gingen er ruim 44.000 gezonde levensjaren verloren, vergeleken met 700 in de VS. Onderzoekers van de Radboud universiteit schatten dat er ruwweg 5000 vroegtijdige doden gevallen zijn en zullen vallen in Europa, met de uitstoot die tot januari 2016 is gedaan. Dit kan oplopen indien Volkswagen de auto's niet terugroept.[10]

Zelfs in de jaren ´70 werden Europese merken al betrapt op emissiegesjoemel in de USA... die toen de geregelde katalysator verplicht maakte... (de emissienormen zijn altijd al strenger geweest in USA en Japan dan in laks Europa)

Soit, 4 dagen later of 22 september 2015 moet VW toegeven dat meer dan 11 miljoen dieselwagens - wereldwijd - dezelfde sjoemelsoftware bezitten, daarvan rijden de meeste dieselwagens in Europa... Nog later komt nog meer gesjoemel uit, zelfs bij bepaalde benzines...
Natuurlijk als een automerk op grote schaal sjoemelt doen de andere het ook, maar het is eigenlijk een puur dieselprincipe-probleem bij personenwagens, dat enkel kan gehaald worden door een dure nabehandeling van de uitlaatgassen via een NOx-filter tesamen met een voldoende groot ureum-reservoir (ad blue) die dan in elke auto hoe klein ook zal ingebouwd moeten worden. Voor dieselvrachtwagens is die plaats en kosten veel minder een probleem want die voldoen al langer aan de NOx-normen. Voor dure en grote dieselpersonenwagens valt de meerprijs ook niet zo erg op in de weegschaal, maar voor minder grote betaalbare wagens is het een brok meerprijs en extra-onderhoud.

Stukje uit #HBVL-online:

Citaat:

HASSELT - Dit weekend is het precies één jaar geleden dat de Amerikaanse milieuwaakhond EPA de Duitse autoconstructeur Volkswagen aan de schandpaal nagelde omdat die op grote schaal software had ingebouwd om de strenge Amerikaanse NOx-normen te omzeilen. De affaire staat nu bekend als dieselgate en stortte zowel VW als de Europese controlediensten in een existentiële crisis. “Hoe konden ze zo dom zijn”, zegt Tony Verhelle van het vakblad Autogids.
[...]

Sjoemsoftware

Op 18 september maakt de EPA bekend dat VW software heeft gebruikt om de uitstoot van 482.000 dieselwagens te vervalsen. Tijdens de emissietest werkt de uitlaatzuivering optimaal en is er niets aan de hand. Eenmaal op de openbare weg schakelt de computer over op een regime dat de motor spaart, de prestaties op punt houdt en het verbruik terugdringt, maar de uitstoot van NOx door het plafond doet schieten.

Het schandaal blijft niet beperkt tot de VS. Vier dagen later moet Volkswagen toegeven dat dezelfde software in de periode van 2008 tot 2014 ook is ingebouwd in elf miljoen dieselwagens die vooral in Europa maar ook in de rest van de wereld verkocht worden. Dat wordt uiteindelijk ook Martin Winterkorn fataal. In de VS kan de boete oplopen tot 18 miljard dollar, want de EPA kan een maximum boete opleggen van 37.500 dollar per auto. Daarbij komen nog de wereldwijde boetes, rechtszaken en mogelijke schadeloosstellingen van klanten. En niet te vergeten de imagoschade, alhoewel dat aanvankelijk nog lijkt mee te vallen. Op Amerikaanse websites zijn na het uitbreken van dieselgate berichten te lezen in de zin van: Het zijn smeerlappen, maar ze maken wel goede auto’s.

Ondergang

In totaal zou dieselgate het bedrijf tientallen miljarden kunnen kosten. Analisten spreken hardop over de mogelijke verkoop van onderdelen en zelfs over een totale ondergang van de VW-groep, die wereldwijd ruim 600.000 werknemers telt. Niet alleen Volkswagen, maar ook andere constructeurs worden verdacht van het gebruik van sjoemelsoftware.

Dieselgate draagt ook bij aan de verrijking van de Nederlandse taal. Het is de Nederlandse journalist Heiko Jassayan die op 21 september in het Financieele Dagblad voor het eerst het woord ‘sjoemelsoftware’ gebruikt. In het Duits bestaat het woord schummelsoftware echter al langer, alsof het speciaal voor dieselgate werd bedoeld.

Hoe Volkswagen er uiteindelijk toe gekomen is om de Amerikaanse milieutoezichthouder om de tuin te leiden, en wie daartoe de beslissingen heeft genomen, zullen het gerechtelijk en intern onderzoek moeten uitwijzen. Volgens Duitse media zou het aantal ingewijden beperkt zijn tot een dertigtal. Dat topman Martin Winterkorn niet op de hoogte was, lijkt onwaarschijnlijk. Winterkorn schoeide zijn bedrijf immers op militaire leest. Het weekblad Der Spiegel omschreef VW ooit als “Noord-Korea, maar dan zonder de kampen.”

Marginaal

Met het uitbreken van dieselgate zijn alle pogingen van VW om de dieselmotor ook in de VS ingang te doen vinden, definitief mislukt.”In de VS is de dieselmotor inmiddels weer een marginaal verschijnsel”, aldus Tony Verhelle, specialist bij het vakblad Autogids. Een jaar later vraagt hij zich nog altijd af: “Hoe dom moet je zijn om zoiets te proberen en er ook nog vanuit te gaan dat het niet zou worden ontdekt?”

Toch probeerde VW het onmogelijke: beantwoorden aan de strenge Amerikaanse NOx-normen, maar dan wel zonder de daartoe noodzakelijke aanpassingen door te voeren. Zo lieten VW-ingenieurs hun bazen jaren voor dieselgate al weten dat de Amerikaanse NOx-normen nooit gehaald kunnen worden zonder toevoeging van AdBlue. [...]

Blijft Europa de grote schijnheilige hand boven het hoofd houden van de autoconstructeurs? Héél wslk wel, ik maak me geen illusies, auto-industrie = to big to fail... dit ten koste van vele duizenden ziektegevallen en vroegtijdige overlijdens en gezondheidskosten voor de maatschappij... ik zou die kosten baten is willen zien...

Wat het uit andere landen gaat geven zullen we ooit wel eens weten, gelukkig zijn er maar heel weinig wereldlanden waar de dieselauto veel meer dan marginaal verkocht wordt (enkel Europa en India).

1 ding is positief uit het dieselschandaal dat alle constructeurs nu echt gaan investeren in alternatieve - niet-fossiele - wagens. Veel landen plannen zelfs de verkoop van alle - nieuwe - fossiele personenwagens in de toekomst (2025) te verbieden of sterk te ontraden door maatregelen:

Citaat:

https://www.welt.de/motor/modelle/ar...ngsmotors.html

Diese Länder planen die Abschaffung des Verbrennungsmotors

Norwegen, Holland, Österreich, Indien – immer mehr Länder verfolgen Pläne, bald nur noch Fahrzeuge mit E-Antrieb neu zuzulassen. Steht die Energiewende des Autoverkehrs doch schon vor der Haustür?

Ik denk dat vooral de steden de diesels gaan verbieden in hun centra, dat is al langer bezig, in D zal het niet lang duren dat de blauwe sticker ingevoerd zal worden, maar dat is een andere discussie (waar er al een topic van is: http://forum.politics.be/showthread.php?t=231720 )

Op basis van rechtspraak zijn er mensen die hun dieselwagen teruggeven hebben aan hun garage, hier een Audi A6 en A1 (ttz de garage moest die auto´s terugnemen*):

Citaat:

http://www.focus.de/auto/experten/ur...d_5938229.html

Urteil im Abgas-Skandal"Arglistige Täuschung, Vertrauensverhältnis gestört" - Audi-Kunde darf manipulierten A6 zurückgeben

Mittwoch, 14.09.2016

Het gerecht bepaalde wslk een bescheiden gebruiksvergoeding die afgetrokken wordt van de betaalde prijs.

Citaat:

Die Käufer können die Fahrzeuge, einen Audi A6 und einen Audi A1, aufgrund der Urteile gegen Rückzahlung des Kaufpreises unter Anrechnung einer moderaten Nutzungsentschädigung zurückgeben*.

Het verwijderen van de sjoemelsoftware helpt niet veel aan de emissies, integendeel het verbruik verhoogt met meer dan 0,5 l/100 km:
http://www.auto-motor-und-sport.de/n...-10551733.html

Ook door NEFZ-simulaties door de ADAC op de rollenbank, afwijkingen meerverbruik van 8,6 % tot 15 % nog met de sjoemelsoftware, het is algemeen geweten dat de constructeurs sjoemelen bij homologatietesten die het normverbruik bepalen, de ADAC moet daar niet zo hypocriet over doen:

Citaat:

http://www.focus.de/auto/news/abgas-...d_5675613.html

Langzeitfolgen nicht untersucht

Über diese Empfehlung wird sich der Volkswagen-Konzern sicher freuen. Dennoch bleibt die Frage: Welche Langzeit-Auswirkungen hat es für die Abgasanlage und den Motor der umgerüsteten Autos, wenn die Fahrzeuge nun permanent im Prüfstands-Modus mit stark erhöhter Abgas-Rückführung laufen? Und, falls es zum Beispiel einen höheren Verschleiß der Filtersysteme geben würde, würde sich Volkswagen dann den Kunden gegenüber kulant zeigen?
Es sind also noch längst nicht alle Fragen zum Abgas-Skandal beantwortet. VW übrigens sagt im Zusammenhang mit einem VW Tiguan: Wir haben nichts Illegales gemacht. Das Umschalten der verschiedenen Software-Modi sei keine unzulässige Abschalteinrichtung im Sinne des Gesetzes, behaupten VW-Anwälte vor Gericht. Die mit den Schummel-Dieseln ausgerüsteten Autos hätten deshalb auch keinen Mangel – und der Kunde hat im vorliegenden Fall keinerlei Anspruch auf Entschädigung.
Ungereimtheiten bei der Nachmessung
Übrigens trat bei den Laboruntersuchungen des ADAC eine neue Auffälligkeit zu Tage. Denn der vor der Umrüstung gemessene NEFZ-Normverbrauch der Fahrzeuge wich stark von den Herstellerangaben ab. Beim VW Golf wurde der Normwert von 4,3 Litern um 8,6 Prozent überschritten, bei anderen Testwagen sogar um bis zu 15 Prozent. Vor Gericht gilt häufig bereits eine Abweichung von 10 Prozent als Mangel, der den Rücktritt vom Kaufvertrag ermöglicht.

Men vermoed ook dat de duurzaamheid van de dieselmotoren en filtersysteem gaat verslechteren, wslk gaat meer onderhoud nodig zijn (gaat de garage dan kulant zijn ?), dat zal na enkele jaren blijken... want nu kan men dat niet testen.

Toch weinig respons hier... blijkbaar rijden er hier geen forumlezers hier met sjoemeldiesels... blijkbaar kan men het aanpassen van de sjoemelsoftware ook niet echt verplicht maken ... men zou ook dom zijn imho...
Maar wat met de keuring? Gaan die tolerant blijven en hoelang? Iemand ervaring of een idee?

Ook in Nederland blijft men vaag over de recall van dieselwagens, maar toch met zachte dwang...:

Citaat:

http://www.anwb.nl/auto/nieuws/2016/...over-de-recall
Wat zijn de gevolgen als ik geen gehoor geef aan de recall?

Op dit moment zijn er geen fiscale gevolgen of gevolgen voor uw garantie. Wel wordt door de RDW bijgehouden of bij jouw auto de sjoemelsoftware verwijderd is. Als je geen gehoor geeft aan de recall, blijft je auto een auto met sjoemelsoftware en is bij de RDW een openstaande recall zichtbaar. Dat kan effect hebben bij verkoop van je auto en in de toekomst wellicht ook bij de APK.

In Belgie zou D´Ieteren slechts een goede 5 % van de sjoemeldiesels (~ 15.000) reeds aangepast hebben na uitnodiging en desnoods na aangetekend schrijven:

Citaat:

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...-in-orde.dhtml

D'Ieteren bracht al 15.000 wagens met sjoemelsoftware in orde

23/08/16

D'Ieteren, de Belgische invoerder voor de merken van het Duitse autoconcern Volkswagen, heeft al bijna 15.000 wagens met sjoemelsoftware in orde gebracht. Dat is vernomen bij een woordvoerder van D'Ieteren. Het gaat om zowat vijf procent van het totale aantal betrokken wagens in België, dat om en bij de 315.000 ligt.
Er werden door D'Ieteren tot dusver 38.000 brieven verstuurd naar klanten met de vraag om hun auto binnen te brengen om hem in de regel te stellen. Een op de drie klanten gaf dus onmiddellijk gevolg aan de brief. Daarna stuurt D'Ieteren nog een tweede brief en zo nodig een aangetekende brief. Maar klanten kunnen de aanpassing bijvoorbeeld ook uitstellen tot hun volgende onderhoud of garagebezoek.

Tja de dieselrijders zijn altijd de dupe, hun auto gaat in de regel serieus aan (inruil)waarde verliezen...

vervolg, dit kan er ook nog bij:

Citaat:

http://www.demorgen.be/economie/twee...uden-be226080/

Tweedehandsmarkt dieselwagens stort in

13-07-16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8239290)

Tja de dieselrijders zijn altijd de dupe, hun auto gaat in de regel serieus aan (inruil)waarde verliezen...

Nee hoor, we rijden hem gewoon compleet op en dan op de boot naar Afrika.
Nu heeft mijn Jaguar zowat 185 000 km op de teller, dat zal zeker nog verdubbelen in de volgende 10 jaar bij leven en welzijn.

Diegenen die de echt dupe zijn zijn de garagisten die nieuwe auto's proberen verkopen aan mensen die geen (tesla)hipsters zijn maar die gewoon een goede, betrouwbare auto willen die altijd dienst doet en met een degelijke autonomie. ;)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8239755)

Ik heb hetzelfde idee. Gewoon oprijden , of tot de kosten voor gebruik te hoog worden naar mijn zin.
Maar dan lijkt me het huidige systeem met inruil bij de merkgarage voor de slooppremie een gemakkelijkere oplossing.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8239755)

En tegen die tijd zijn er misschien electrische wagens de naam "wagens" waardig op de markt.
Laat het huidige klootjesvolk de electrische wagens van vandaag maar kopen.

Vers van de pers, 1 jaar na dieselgate doet T&E een grootschalig onderzoek...

Alle nieuwe en recente dieselwagens euronorm 6 overschrijden nog altijd de lakse emissienormen voor NOx, dit 2 tot 15 maal teveel:
(VW het minste erg, ze hebben blijkbaar wat goed te maken)

http://www.eea.europa.eu/media/newsr...-air-pollution

... het aantal "kankerbakken" in miljoen per land:

volgens merk:

http://www.automobilwoche.de/article...euro-6-dieseln

"The true scandal of Dieselgate in Europe is national regulators turning a blind eye to the glaring evidence of test cheating with the sole purpose of protecting their national carmakers or their own business. This is killing tens of thousands of people annually. We need a European watchdog to stop EU member states protecting their national champions and to ensure the single market for vehicles operates in the interests of all citizens,” Greg Archer said.

Cheating on environmental regulation is not a victimless crime. This causes premature deaths. The World Health Organisation has described worsening air pollution levels as a “public health emergency”. Last year, the European Environment Agency said that NO2, mainly created by diesel engines in urban areas, is responsible for an estimated 72,000 premature deaths in Europe. The majority of NO2-related premature deaths occur in Italy (21,600); 14, 100 in the UK; Germany (10,400); 7,700 in France; Spain (5,900) and 2,300 in Belgium.

Downloads:
https://www.transportenvironment.org...ow_FINAL_0.pdf 2,4MByte

NO2 zorgt voor geschatte 72.000 vroegtijdige doden in Europa, in BE 2300, hier het lijstje:
http://www.eea.europa.eu/media/newsr...-air-pollution

[ .... mode] Nu weet men tenminste toch waarvoor die totaal overbodige dieselpersonenwagens dienen, namelijk het aantal vroegtijdige sterftes (ook kinderen) in stedelijke gebieden en langs drukke wegassen zoveel mogelijk verhogen [/.... mode]

Grafiek volgens merken:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8239755)

Nee hoor, we rijden hem gewoon compleet op en dan op de boot naar Afrika.
Nu heeft mijn Jaguar zowat 185 000 km op de teller, dat zal zeker nog verdubbelen in de volgende 10 jaar bij leven en welzijn.

Diegenen die de echt dupe zijn zijn de garagisten die nieuwe auto's proberen verkopen aan mensen die geen (tesla)hipsters zijn maar die gewoon een goede, betrouwbare auto willen die altijd dienst doet en met een degelijke autonomie. ;)

Als de wagen nog goed is voor Afrika, dan kan hij hier ook nog dienen.
We hebben er hier ééntje rijden met 480.000 km op de teller en een motor met 180.000 km ligt in reserve voor het geval er iets moest mis gaan met de originele motor. Eigenlijk verslijt er 95% van een wagen nauwelijks (of zelfs helemaal niet) voor die 5% een nieuwe gaan zoeken? Bwa, het is gewoon een kwestie van smaak.

De 'dupe' zijn diegenen die van de maatregelen wonderen verwachten en hopen op meer centen voor de overheid. Geen van beide gaat lukken.

De wereld gaat nog even hard stinken, de begroting zal er nog beroerder uitzien en het aandeel 'mensen zonder economische waarde' zal op de koop toe nog flink stijgen. Leve de EU en zijn regeltjes.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg (Bericht 8239781)

En tegen die tijd zijn er misschien electrische wagens de naam "wagens" waardig op de markt.
Laat het huidige klootjesvolk de electrische wagens van vandaag maar kopen.

Het is een kwestie van enkel grote ongelukken, te wijten aan E-wagens alvorens men die gaat verbieden. Wanneer, dat zal ervan afhangen hoe snel de verkoop stijgt. Wagens in het verkeer brengen met een elektrisch vermogen hoog genoeg om 10-tallen mensen te elektrocuteren... de zotten zijn de wereld nog niet uit.

Stel u even voor dat er morgen een verkoper aan uw deur staat met een elektrische boormachine - aan te sluiten op 400 volt drijfkracht.
Vervolgens laat hij u alle mogelijk certificaten zien dat het perfect veilig is om met die boormachine onder vol open douche kletsnat een gaatje in uw douchewand te boren....

Wat doet u? Gaat u, kletsnat, onder de douche staan om dat gaatje te boren?

Even bijvertellen dat de wetgever zo'n toestellen in die omstandigheden gewoonweg verbied. Dat de E-wagens met hun 400/800 volt batterijen, ook in stortregens in een omgeving met gevaar van ongevallen MOGEN rondrijden is me al een raadsel. Let op mijn woorden, het gaat nog vonken geven.

Daelemans is opeens een certificieerd en gediplomeerd electrical ingenieur.

Ik vraag mij af waarom hij al jaren werkloos is als hij zoveel dingen kan "zweren".

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8247726)

Daelemans is opeens een certificieerd en gediplomeerd electrical ingenieur.

Ik vraag mij af waarom hij al jaren werkloos is als hij zoveel dingen kan "zweren".

Net zoals de onnozelaars die niets kennen van vermogen of de wet van Ohm.:lol:

Wat IS kan kunnen we beter.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door strijkijzer (Bericht 8253841)

Wat IS kan kunnen we beter.

Geloof het of niet Tesla is populair in enkele Arabische landen. :-)

(waar de brandstoffen quasi bijna gratis zijn of 20 cent/liter...)

Citaat:

https://electrek.co/2016/06/07/tesla...uae-elon-musk/

Tesla owners in UAE ask the automaker & Elon Musk for services in the nation

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door strijkijzer (Bericht 8253841)

Wat IS kan kunnen we beter.

Geloof het of niet Tesla is populair in Arabische landen.

(waar de brandstoffen quasi bijna gratis zijn of 20 cent/liter...)

Citaat:

https://electrek.co/2016/06/07/tesla...uae-elon-musk/

Tesla owners in UAE ask the automaker & Elon Musk for services in the nation

Tesla biedt namelijk auto´s van de 21e eeuw. :-) :

Citaat:

Tesla UAE meeting in Abu Dhabi at Yas Mall June 1st, 2016

https://www.youtube.com/watch?v=-G-qadpZY20

Jordanie al in 2015:

Citaat:

https://electrek.co/2016/04/25/tesla...e-east-africa/

In Europe, Tesla is expanding to Ireland, Poland and the Czech Republic. The automaker also soon plans to go deeper in the Middle East and Latin America according to Musk’s tweets from last year, after quietly expanding into Jordan in 2015, more Middle Eastern countries are expected to follow. As for Africa, Tesla is already operating in South Africa with its ‘Tesla Energy’ division, but the company is expected to also offer its vehicles at some point.

Jordanië zou nu al zeker # 10 Superchargerstations hebben (staan wel niet op de website), waarvan 3 Suc stations reeds in 2015:

Citaat:

https://electrek.co/2015/11/27/tesla...g-with-jordan/

27 November 2015

We now learn that a few weeks before Musk revealed that Tesla is “already in Jordan”, a chain of gas stations installed Tesla Superchargers at three locations in the country – see the locations on the right from Supercharge.info and the image featured above is from one of the location.

The Supercharger stations, which don’t appear on Tesla’s website, were installed by the Manaseer Group. Tesla has been known on rare occasions to sell Superchargers to be operated privately, and those superchargers are not marked on Tesla’s map.

Model S’s have already been spotted in Jordan – one with a government plate was recently seen in Amman. According to a post (since removed) on Norway’s Tesla Owners Club Facebook page, someone claiming to be a Tesla technician in Jordan said that the company already delivered 107 Model S’s in the country.

Surprisingly, Tesla doesn’t seem to be operating any retail location or service centers in Jordan at the moment.

# http://black-iris.com/2015/09/30/dri...car-in-jordan/
Money and digital fun talks...

Dit Arabisch Tesla forum + reacties is ook goed:

Citaat:

https://forums.tesla.com/forum/forum...la-middle-east

Bring Tesla to the Middle East!!!

Submitted by hamza.al.sharaf on January 22, 2015

Many people think that since petrol is quiet cheap here in the Middle East, no one is going to buy an electric car. But demand for Tesla in the Middle East, especially the United Arab Emirates(Dubai/Abu Dhabi) is high. I have a suggestion for Elon Musk and the whole Tesla team. If you are not sure about the demand on Tesla's in the Middle East, Then why not ship one or two Model S's to Dubai, Do a test drive event and see how many orders you get. If you get heavy demand then open a store and if not, You won't lose anything. But trust me, In the Middle East, A lot of people are rich and they demand a beautiful looking sedan with an acceleration speed of a McLaren F1 and technology of the future. I hope that the Tesla team will read this and deliver the message to Elon Musk.

[vele reacties ]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg (Bericht 8239781)

En tegen die tijd zijn er misschien electrische wagens de naam "wagens" waardig op de markt.
Laat het huidige klootjesvolk de electrische wagens van vandaag maar kopen.

Misschien toch even nadenken en cijfers gebruiken: het gemiddeld aantal kilometers per dagverplaatsing met de wagen ligt in België schrikwekkend laag. Voor veel mensen zou een elektrische wagen dus een ideaal voertuig zijn.

In Duitsland is gemiddeld aantal km's ongeveer 50 km.

In het kleine en dichtbevolkte Belgie ligt dat nog een heel pak lager.

Electrische wagens zijn een volwaardig alternatief hoor.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8253926)

Misschien toch even nadenken en cijfers gebruiken: het gemiddeld aantal kilometers per dagverplaatsing met de wagen ligt in België schrikwekkend laag. Voor veel mensen zou een elektrische wagen dus een ideaal voertuig zijn.

Belgische gezinnen rijkste van Europa: gemiddeld vermogen van 450.000 euro

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8253951)

In Duitsland is gemiddeld aantal km's ongeveer 50 km.

In het kleine en dichtbevolkte Belgie ligt dat nog een heel pak lager.

Electrische wagens zijn een volwaardig alternatief hoor.

De consumenten vinden duidelijk van niet gezien electrische wagens minder dan 1,5% van het totale wagenpark in Duitsland uitmaken.

Maar als "democraat" heb je er natuurlijk niks op tegen dat de overheid de brandstofwagens fiskaal wegpesten ook al gaat dat tegen de wensen van de bevolking die deze wagens nog steeds niet kopen wil in.

Want de overheid weet het natuurlijk beter niet.

In dit geval weet de overheid het inderdaad beter.

Mensen hebben angst van nieuwe dingen en bijgevolg is de vrije markt te traag. Het is daarom goed dat de overheid met fiscale instrumenten groene technologie vooruit helpt.