Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Nieuwe pensioenmaatregels (https://forum.politics.be/showthread.php?t=235762)

demonen 19 november 2016 11:43

Nieuwe pensioenmaatregels
 
MAATREGEL

Wie over zijn volledige loopbaan meer dan 312 dagen (geteld in 6-dagenweek = 1 jaar) werkloosheid en/of SWT (brug- pensioen) heeft, zal een lager pensioen ontvangen.
Zodra je in je loopbaan 312 dagen in een van de genoemde periodes zit, zal je pensioen vanaf de 313e dag berekend worden op een forfait van 1.948 euro bruto per maand en niet langer op je laatst verdiende loon.


OVER WIE EN WELKE GELIJKGESTELDE PERIODES GAAT HET?

SWT (brugpensioen) :
Alle huidige en toekomstige SWT-ers behalve deze door herstructurering of onderneming in moeilijkheden of wie in een SWT-regeling zwaar beroep zit.

Werkloosheid :
Alle dagen werkloosheid zonder uitzondering (dus ook economische werkloosheid).
Werknemers met bijzondere en precaire contracten voor de dagen tussen die contracten, of werknemers die als PWA werken, of deeltijdse arbeid verrichten met behoud van rechten.
Voor onze jongeren: dagen opleiding via VDAB of Actiris (inclusief IBO, tijdelijke werkervaring, …). Ook alle lange opleidingen/stages/… in het kader van een vrijstelling van beschikbaarheid arbeidsmarkt én de dagen waarop je een inschakelingsuitkering ontvangt.
Vrouwen worden door deze maatregel extra getroffen want: deeltijdse arbeid met behoud van rechten (dat zijn vooral vrouwen - schoonmaak, handel, …), de dagen van opvanguitkering voor onthaalouders, werkloosheid tijdens de zomervakantie voor tijdelijke leerkrachten die geen volledig schooljaar aan de slag konden, zijn ook geviseerd. Door de kortere gemiddelde loopbaan van vrouwen dreigt de impact voor hen echter groter te zijn: ze hebben gemiddeld een lagere pensioen, waardoor de beperking van de gelijkstelling een grotere schade toebrengt.

Hoeveel pensioen verlies je? :
Dat is afhankelijk van je brutoloon. Hoe hoger je vroeger brutoloon, hoe groter het verlies, maar dat kan oplopen tot zo’n 80 euro minder pensioen per maand.
ps Wij kennen reeds de laagste werknemers- en zelfstandigenpensioenen van de Westerse wereld.

Bron : de vakboungd

Ik denk dat zowat iedereen onder deze maatregel valt. Tenzij je benoemd zijt voor het leven denk ik niet dat er veel mensen een volle loopbaan halen (zonder werkloosheid, al is het economische of technische werkloosheid of opleiding).
Wat de regering op de lage pensioenen uitspaart kan ze gebruiken voor de uitgestelde lonen. Slim bekeken, toch?

strijkijzer 19 november 2016 11:48

De enigen die niet hoeven bij te dragen zijn diegenen die alle miserie hebben veroorzaakt : de babyboomer ambtenaren. Ik ken er zo een pak en ze stemmen allemaal NV-A of Vlaams Belang. Hoe het komt dat de vakbonden zo hard hun best doen om die uit de wind te zetten begrijp ik volledig niet.

Mambo 19 november 2016 12:00

Dit gaat rampzalig worden om uw dagen te bewijzen.

demonen 19 november 2016 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door strijkijzer (Bericht 8294132)
De enigen die niet hoeven bij te dragen zijn diegenen die alle miserie hebben veroorzaakt : de babyboomer ambtenaren. Ik ken er zo een pak en ze stemmen allemaal NV-A of Vlaams Belang. Hoe het komt dat de vakbonden zo hard hun best doen om die uit de wind te zetten begrijp ik volledig niet.

Er is een grote groep (top-)ambtenaren die nooit hebben bijgedragen tot de welvaart (geen gemengde loopbaan) en allen rond de wettelijke pensioenleeftijd (sommigen zijn die reeds voorbij).
Die komen samen en organiseren zich en hebben maar 4 hoofdpunten nl 1/ de versnelde schuldafbouw 2/ de economie terug op de rails zetten 3/ er mag niet geraakt worden aan de uitgestelde lonen (uitdoofscenario : hun woordvoerder op dit forum zegt "evolutie, geen revolutie") 4/ beperken van werkloosheid in de tijd zonder uitzondering (de lengte van uw loopbaan maakt niet uit voor deze mensen).
De vraag is dan : welk belang dienen deze mensen, het algemeen belang?

strijkijzer 19 november 2016 12:07

Als een politieker nog één keer het woord rechtszekerheid in zijn mond neemt verdient ie de doodstraf.

strijkijzer 19 november 2016 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8294148)
Er is een grote groep (top-)ambtenaren die nooit hebben bijgedragen tot de welvaart (geen gemengde loopbaan) en allen rond de wettelijke pensioenleeftijd (sommigen zijn die reeds voorbij).
Die komen samen en organiseren zich en hebben maar 4 hoofdpunten nl 1/ de versnelde schuldafbouw 2/ de economie terug op de rails zetten 3/ er mag niet geraakt worden aan de uitgestelde lonen (uitdoofscenario : hun woordvoerder op dit forum zegt "evolutie, geen revolutie") 4/ beperken van werkloosheid in de tijd zonder uitzondering (de lengte van uw loopbaan maakt niet uit voor deze mensen).
De vraag is dan : welk belang dienen deze mensen, het algemeen belang?


Daar lijkt het inderdaad op. Ik hoop dat er een klokkeluider komt en dat wikileaks de namen vrij geeft van de ambtenaren die ons allen in armoede storten.

Another Jack 19 november 2016 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8294124)
MAATREGEL

Wie over zijn volledige loopbaan meer dan 312 dagen (geteld in 6-dagenweek = 1 jaar) werkloosheid en/of SWT (brug- pensioen) heeft, zal een lager pensioen ontvangen.
Zodra je in je loopbaan 312 dagen in een van de genoemde periodes zit, zal je pensioen vanaf de 313e dag berekend worden op een forfait van 1.948 euro bruto per maand en niet langer op je laatst verdiende loon.


OVER WIE EN WELKE GELIJKGESTELDE PERIODES GAAT HET?

SWT (brugpensioen) :
Alle huidige en toekomstige SWT-ers behalve deze door herstructurering of onderneming in moeilijkheden of wie in een SWT-regeling zwaar beroep zit.

Werkloosheid :
Alle dagen werkloosheid zonder uitzondering (dus ook economische werkloosheid).
Werknemers met bijzondere en precaire contracten voor de dagen tussen die contracten, of werknemers die als PWA werken, of deeltijdse arbeid verrichten met behoud van rechten.
Voor onze jongeren: dagen opleiding via VDAB of Actiris (inclusief IBO, tijdelijke werkervaring, …). Ook alle lange opleidingen/stages/… in het kader van een vrijstelling van beschikbaarheid arbeidsmarkt én de dagen waarop je een inschakelingsuitkering ontvangt.
Vrouwen worden door deze maatregel extra getroffen want: deeltijdse arbeid met behoud van rechten (dat zijn vooral vrouwen - schoonmaak, handel, …), de dagen van opvanguitkering voor onthaalouders, werkloosheid tijdens de zomervakantie voor tijdelijke leerkrachten die geen volledig schooljaar aan de slag konden, zijn ook geviseerd. Door de kortere gemiddelde loopbaan van vrouwen dreigt de impact voor hen echter groter te zijn: ze hebben gemiddeld een lagere pensioen, waardoor de beperking van de gelijkstelling een grotere schade toebrengt.

Hoeveel pensioen verlies je? :
Dat is afhankelijk van je brutoloon. Hoe hoger je vroeger brutoloon, hoe groter het verlies, maar dat kan oplopen tot zo’n 80 euro minder pensioen per maand.
ps Wij kennen reeds de laagste werknemers- en zelfstandigenpensioenen van de Westerse wereld.

Bron : de vakboungd

Ik denk dat zowat iedereen onder deze maatregel valt. Tenzij je benoemd zijt voor het leven denk ik niet dat er veel mensen een volle loopbaan halen (zonder werkloosheid, al is het economische of technische werkloosheid of opleiding).
Wat de regering op de lage pensioenen uitspaart kan ze gebruiken voor de uitgestelde lonen. Slim bekeken, toch?

Een goede maatregel.
Die mensen zijn zo goed uitgerust nog voor ze op pensioen....
We mogen dat niet belonen.

Bovendien moet iedereen zijn steentje bijdragen, ook werklozen, SWT'ers en toestanden...

demonen 19 november 2016 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 8294161)
Een goede maatregel.
Die mensen zijn zo goed uitgerust nog voor ze op pensioen....

U schreef hier eens dat U met een oude wagen van 25 jaar oud van interim naar interim reed.
Laten wij het ambtenarenstatuut vandaag afschaffen, niets meer benoeming voor het leven.
Eens kijken of jij een volle loopbaan haalt.
Die heeft U trouwens al niet, toch?

Another Jack 19 november 2016 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8294177)
U schreef hier eens dat U met een oude wagen van 25 jaar oud van interim naar interim reed.
Laten wij het ambtenarenstatuut vandaag afschaffen, niets meer benoeming voor het leven.
Eens kijken of jij een volle loopbaan haalt.
Die heeft U trouwens al niet, toch?

Ja, het begin van een lerarenloopbaan is dikwijls van interim naar interim rondhossen...
En neen, ik heb nog geen volle loopbaan.

Maar laten we het hier niet altijd over mijn persoontje hebben, daar bestaat al een draad over:
http://forum.politics.be/showthread.php?t=188472

De schoofzak 19 november 2016 12:45

Eerlijk is eerlijk: wie meer werkloos was dan zijn buur, moet niet zoveel pensioen krijgen als die buur (vooropgesteld dat de andere variabelen dezelfde zijn).

Het zou nog simpeler kunnen: pensioen (voor iedereen) op basis van het bedrag aan gestorte euro's over heel je leven. Mèt ingebouwde solidariteit (zoals al zo vaak uiteen gezet op dit forum).

.

Henri1 19 november 2016 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8294182)
Eerlijk is eerlijk: wie meer werkloos was dan zijn buur, moet niet zoveel pensioen krijgen als die buur (vooropgesteld dat de andere variabelen dezelfde zijn).

Het zou nog simpeler kunnen: pensioen (voor iedereen) op basis van het bedrag aan gestorte euro's over heel je leven. Mèt ingebouwde solidariteit (zoals al zo vaak uiteen gezet op dit forum).

.

Hebben ambtenaren dan zoveel gestort ?

dpg 19 november 2016 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8294124)
MAATREGEL

Wie over zijn volledige loopbaan meer dan 312 dagen (geteld in 6-dagenweek = 1 jaar) werkloosheid en/of SWT (brug- pensioen) heeft, zal een lager pensioen ontvangen.
Zodra je in je loopbaan 312 dagen in een van de genoemde periodes zit, zal je pensioen vanaf de 313e dag berekend worden op een forfait van 1.948 euro bruto per maand en niet langer op je laatst verdiende loon.


OVER WIE EN WELKE GELIJKGESTELDE PERIODES GAAT HET?

SWT (brugpensioen) :
Alle huidige en toekomstige SWT-ers behalve deze door herstructurering of onderneming in moeilijkheden of wie in een SWT-regeling zwaar beroep zit.

Werkloosheid :
Alle dagen werkloosheid zonder uitzondering (dus ook economische werkloosheid).
Werknemers met bijzondere en precaire contracten voor de dagen tussen die contracten, of werknemers die als PWA werken, of deeltijdse arbeid verrichten met behoud van rechten.
Voor onze jongeren: dagen opleiding via VDAB of Actiris (inclusief IBO, tijdelijke werkervaring, …). Ook alle lange opleidingen/stages/… in het kader van een vrijstelling van beschikbaarheid arbeidsmarkt én de dagen waarop je een inschakelingsuitkering ontvangt.
Vrouwen worden door deze maatregel extra getroffen want: deeltijdse arbeid met behoud van rechten (dat zijn vooral vrouwen - schoonmaak, handel, …), de dagen van opvanguitkering voor onthaalouders, werkloosheid tijdens de zomervakantie voor tijdelijke leerkrachten die geen volledig schooljaar aan de slag konden, zijn ook geviseerd. Door de kortere gemiddelde loopbaan van vrouwen dreigt de impact voor hen echter groter te zijn: ze hebben gemiddeld een lagere pensioen, waardoor de beperking van de gelijkstelling een grotere schade toebrengt.

Hoeveel pensioen verlies je? :
Dat is afhankelijk van je brutoloon. Hoe hoger je vroeger brutoloon, hoe groter het verlies, maar dat kan oplopen tot zo’n 80 euro minder pensioen per maand.
ps Wij kennen reeds de laagste werknemers- en zelfstandigenpensioenen van de Westerse wereld.

Bron : de vakboungd

Ik denk dat zowat iedereen onder deze maatregel valt. Tenzij je benoemd zijt voor het leven denk ik niet dat er veel mensen een volle loopbaan halen (zonder werkloosheid, al is het economische of technische werkloosheid of opleiding).
Wat de regering op de lage pensioenen uitspaart kan ze gebruiken voor de uitgestelde lonen. Slim bekeken, toch?

Eindelijk gaat men de hangmattende periodes behandelen zoals het hoort zonder ze gelijk te stellen aan gewerkte periodes.

demonen 19 november 2016 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door strijkijzer (Bericht 8294159)
Daar lijkt het inderdaad op. Ik hoop dat er een klokkeluider komt en dat wikileaks de namen vrij geeft van de ambtenaren die ons allen in armoede storten.

Vorige maand zijn de hoogste pensioenen verhoogd : 5% betreft de privésector, 95%, heel toevallig, betreft ambtenaren.
De pensioencommissie : 10 vd 11 leden waren ambtenaren. Natuurlijk toeval.
Bijverdienen na uw pensioen mag. U krijgt ook een hoger pensioen. Voorwaarde : volle loopbaan. Hoeveel werknemers en hoeveel ambtenaren genieten procentueel van deze maatregel? Toeval?
De aanvullende pensioenen : U wordt zwaar fiscaal gestraft als U werkloos wordt voor uw pensioenleeftijd (65 of voor de meesten 67 jaar). Wie heeft de meeste kans om tot zijn pensioen te mogen blijven, de ambtenaar of de werknemer?
En waar gaat dat gestolen aanvullend pensioen naar toe? Naar de schuldafbouw?
Of naar het uitgesteld loon van Schoof, Peumans, Bracke, Becaus, ...?
Toeval?
De zware beroepen : hoeveel uit de ambtenarij en hoeveel uit de privé? Toeval?

demonen 19 november 2016 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8294182)
Eerlijk is eerlijk: wie meer werkloos was dan zijn buur, .

U stopte vrijwillig op 50, toch.
In de privésector bent U dan vrijwillig werkloze waardoor U alle sociale rechten verliest. U bent statutair, toch?
Waarom haalt U er dan onvrijwillige werklozen bij en houdt U uw begunstigde situatie uit de wind?
U bent het probleem want levenslang uierhanger.
Niet de onvrijwillige werkloze die een paar jaar voor zijn pensioen werd afgedankt!

demonen 19 november 2016 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8294182)
Eerlijk is eerlijk: pensioen (voor iedereen) op basis van het bedrag aan gestorte euro's over heel je leven.
.

De ambtenarij verhoogt zijn bijdragen met pakweg factor 10, ze zijn toch fictief!

demonen 19 november 2016 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg (Bericht 8294209)
Eindelijk gaat men de hangmattende periodes behandelen zoals het hoort zonder ze gelijk te stellen aan gewerkte periodes.

Wordt het pensioen vd statutair dan op dezelfde wijze berekend als die van een werknemer?
Of werkt die zo hard dat men de helft vd werknemersjaren dan als, wat U "hangmatjaren" noemt, beschouwd?
Uw vrouw is statutair, toch?

Another Jack 19 november 2016 13:54

Nu is er nog één categorie mensen die op hun beurt een inspanning mag leveren:
de huidige gepensioneerden...

demonen 19 november 2016 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8294182)
Eerlijk is eerlijk: wie meer werkloos was dan zijn buur, moet niet zoveel pensioen krijgen als die buur
.

Iemand werkt ft in de privé en draagt gedurende 20 jaar 100.000 Euro/jaar bij.
De muziekleraar werkt 40 jaar aan 20u/week en 4 m/j verlof en draagt fictief bij dus nugabollen.
En jij gaat nu hun pensioen berekenen?
Komaan kerel!

strijkijzer 19 november 2016 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 8294253)
Nu is er nog één categorie mensen die op hun beurt een inspanning mag leveren:
de huidige gepensioneerden...

De hoogste private pensioenen gaan zelfs meer krijgen om zo de kritiek op de enigen die niet hoeven te besparen omdat ze het regeringsbeleid bepalen, de babyboomerambtenaren, te luwen. De pers zwijgt want ook aan hun speciaal pensioenstatuut wordt niet geraakt.

Another Jack 19 november 2016 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door strijkijzer (Bericht 8294260)
De hoogste private pensioenen gaan zelfs meer krijgen om zo de kritiek op de enigen die niet hoeven te besparen omdat ze het regeringsbeleid bepalen, de babyboomerambtenaren, te luwen. De pers zwijgt want ook aan hun speciaal pensioenstatuut wordt niet geraakt.

Wel, ik vind dat ook de hoogste private pensioenen zouden mogen inleveren.
Geen uitzonderingen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:12.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be