Politics.be - Zelfrijdende wagen Uber rijdt door het rode licht.

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)

- - Zelfrijdende wagen Uber rijdt door het rode licht. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=236266)

Zelfrijdende wagen Uber rijdt door het rode licht.

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...het-rood.dhtml

En de uitleg is...een menselijke fout.
Dat is natuurlijk het gemakkelijkste.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8318967)

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...het-rood.dhtml

En de uitleg is...een menselijke fout.
Dat is natuurlijk het gemakkelijkste.

Tja als er een mens aan het stuur zit die de wagen bestuurd kan je dit moeilijk in de schoenen van de auto schuiven.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8318968)

Tja als er een mens aan het stuur zit die de wagen bestuurd kan je dit moeilijk in de schoenen van de auto schuiven.

Of omgekeerd: de menselijke bestuurder had maar tijdig moeten ingrijpen als de computer een fout maakt.

In ieder geval: zeer zwak excuus van Uber, temeer omdat vandaag een ijverige twitteraar een foto heeft kunnen nemen, op een andere plek, van een Uber testvoertuig (Volvo XC90 met Lidar op het dak) die ook door het rood aan rijden was.... toeval ??

Bijlage 105027

bron

Ondertussen heeft DMV vandaag verklaard dat Uber illegaal testen aan het doen met autonome voertuigen... ook toeval ??

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8318967)

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...het-rood.dhtml

En de uitleg is...een menselijke fout.
Dat is natuurlijk het gemakkelijkste.

Uw topictitel klopt dus niet:

Citaat:

"Geen zelfrijdende auto"

"De wagen in kwestie maakte geen deel uit van het proefproject met zelfrijdende wagens."
In een reactie op het filmpje zegt Uber dat de wagen in kwestie op dat moment niet als zelfrijdende auto gebruikt werd, maar dat het om een menselijke fout ging van één van hun chauffeurs. Ook waren er geen passagiers aan boord. "De wagen in kwestie maakte geen deel uit van het proefproject met zelfrijdende wagens", zo laat het bedrijf weten. "De bestuurder is geschorst, in afwachting van verder onderzoek."

Zoals bij de treinen die door het rood rijden is het wslk 99% een menselijke fout, of niet soms?

Citaat:

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...od-licht.dhtml

In 2014 reden er 66 treinen door rood licht

In 2014 zijn er 66 treinen door het rood licht gereden. Dat is een stijging tegenover 2013, toen er 56 treinen door het rood reden. Vergeleken met 2010 is het een daling met 37 procent. Toen reden er 104 treinen voorbij een rood sein. Dat meldt spoorinfrastructuurbeheerder Infrabel vandaag.
Op de hoofdsporen van het Belgische netwerk rijden er ongeveer 1,3 miljoen treinen. Het aantal seinvoorbijrijdingen voor het reizigersverkeer daalde in 2014: 34 tegenover 36 in 2013. Vergeleken met 2010 merkt Infrabel een daling met ongeveer 50 procent (67).

Het aantal seinvoorbijrijdingen door goederen- en werktreinen steeg wel in 2014: 32 tegenover 20 in 2013. Ten opzichte van 2010 noteert Infrabel een daling met ongeveer 14 procent (37).

Het aantal seinvoorbijrijdingen dat een potentieel gevaarlijk punt bereikt, zoals de kruising met een ander spoor aan een wissel, steeg in 2014: 38 keer tegenover 29 keer in 2013. In 2010 was dat nog 51 keer.

Tot slot stelt Infrabel vast dat er de voorbije twee jaren steeds minder treinen op de hoofdsporen voorbij het zelfde rood sein rijden.

Sinds eind 2013 beschikt de volledige vloot van reizigerstreinen van de NMBS over het automatische stopsysteem TBL1+. Bovendien heeft NMBS Logistics zijn inspanningen voortgezet om de vloot progressief uit te rusten met TBL1+. [...]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8318996)

Uw topictitel klopt dus niet:

Zoals bij de treinen die door het rood rijden is het wslk 99% een menselijke fout, of niet soms?

Je schaart je achter Uber ('s redenering...)

Dit wordt een juridische zaak. Het stinkt uren in de wind. Uber megalomanie veegt zijn voeten aan alles.

Citaat:

California regulators ordered Uber to remove its self-driving vehicles from the road on the same day that the company’s vehicles were caught running red lights – violations the company immediately blamed on “human error”.

“It is essential that Uber takes appropriate measures to ensure safety of the public,” the California department of motor vehicles (DMV) wrote to Uber on Wednesday after it defied government officials and began piloting the cars in San Francisco without permits. “If Uber does not confirm immediately that it will stop its launch and seek a testing permit, DMV will initiate legal action.”

https://www.theguardian.com/technolo...-san-francisco

Without permit....:evil:

Nu gaat Uber vertellen dat ze geen permit nodig hadden. Etc...etc...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8319005)

Je schaart je achter Uber ('s redenering...)

Neen, ik weet gewoon dat een functionerende zelfrijdende wagen niet door het rode licht zal rijden, tenzij de bestuurder er even anders over beslist en manueel overneemt.

Tenzij je mij meer voorbeelden geeft van zelfrijdende auto´s die door het rode licht rijden, zeggen we meer dan Belgische treinen per jaar door het rode licht rijden (66 in 2014)... :-)

Citaat:

Nu gaat Uber vertellen dat ze geen permit nodig hadden. Etc...etc...

Wie weet willen bepaalde mensen Uber saboteren enz... enz...
Of denk je dat Uber geen vijanden of concurrentie heeft?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8319012)

Wie weet willen bepaalde mensen Uber saboteren enz... enz...
Of denk je dat Uber geen vijanden of concurrentie heeft?

Auto's in het verkeer brengen zonder vergunning en dan mensenlevens in gevaar brengen, hoe moet je dat noemen? Velen (gewone burgers) worden daar begrijpelijkerwijs kotsmisselijk van.

Saboteren: Uber heeft een resem concurrenten die de reglementen respecteren...

Grappig dat Uber chauffeurs moet ontslaan omdat ze een stuurfout gemaakt hebben met ... een zelfrijdende auto....:lol:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8319023)

Auto's in het verkeer brengen zonder vergunning en dan mensenlevens in gevaar brengen, hoe moet je dat noemen? Velen (gewone burgers) worden daar begrijpelijkerwijs kotsmisselijk van.

Oh dan heb ik iets gemist, is dat allemaal bewezen?

Had Uber dan wel een vergunning in Pittsburg?

Citaat:

http://www.reuters.com/article/us-ub...-idUSKCN11K12Y

Sep 14, 2016
Uber debuts self-driving vehicles in landmark Pittsburgh trial

Hoeveel keer zijn ze daar door het rode licht gereden en hoeveel ongevallen waren er in Pittsburgh bij die test?

Citaat:

Saboteren: Uber heeft een resem concurrenten die de reglementen respecteren...

idd heel veel ... ... ...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8319026)

Oh dan heb ik iets gemist, is dat allemaal bewezen?

...

Ik was aan het editen.

Maar er stond al een link. #5

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8319027)

Ik was aan het editen.
Maar er stond al een link. #5

Had Uber dan een vergunning nodig voor Pittsburg?

Citaat:

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...rancisco.dhtml

Uber test zelfrijdende auto nu ook in San Francisco

Door: redactie
14/12/16
...

De auto's zullen beschikbaar zijn voor klanten die in San Francisco wonen en ook de bestemming moet binnen een afgebakend deel van het stadscentrum blijven. In totaal gaat het om een gebied van ongeveer 10 kilometer lengte en breedte. Het gebied is kleiner dan in Pittsburgh, waar hetzelfde experiment al sinds september loopt, maar kent wel meer files.

Net zoals in Pittsburgh zullen de auto's zelfstandig rijden, maar zit er een ingenieur achter het stuur om in te grijpen indien nodig, en neemt een Uber-werknemer op de passagiersstoel nota's. De komende weken zullen extra auto's aan de vloot toegevoegd worden. Het gaat om aangepaste Volvo XC90-SUV's.

Citaat:

http://www.reuters.com/article/us-ub...-idUSKCN11K12Y

Wed Sep 14, 2016
Uber debuts self-driving vehicles in landmark Pittsburgh trial

In natuurlijk een andere US-staat of andere wetten... of andere interpretatie van de lettertjes...

De uitleg van Uber lijkt me aanneembaar aangezien er bij Uber iemand achter het stuur zit en bvb bij een Google car niet... dus Google heeft een vergunning nodig en Uber eigenlijk niet...

Citaat:

The rules don't apply to us

The DMV warned Uber a month ago that it needed a permit to operate self-driving cars in the state, according to Brian Soublet, the department's chief legal counsel, who held a conference call with reporters on Wednesday. Soublet said he told the company the same thing Tuesday before its launch. But Uber didn't appear to listen.

"We understand that there is a debate over whether or not we need a testing permit to launch self-driving Ubers in San Francisco," Anthony Levandowski, Uber's vice president of self-driving technology, wrote in a blog post Wednesday. "We have looked at this issue carefully and we don't believe we do."

Twenty other companies working on self-driving technology have already received permits from California's DMV, including Google, Tesla, BMW, Honda, Ford, Mercedes Benz, Nissan and GM. Uber is the first of these companies to bring its autonomous vehicles to the public in the US.

Levandowski criticized California's rules and requirements as overly strict, warning they "could have the unintended consequence of slowing innovation." Arizona, Nevada and Florida have been leaders in this arena, he said, proving they are "pro technology." Pennsylvania, where Uber first launched its self-driving cars in September, hasn't yet enacted autonomous vehicle legislation.

California's rules apply to cars that are completely autonomous without a person monitoring the driving, Uber's Levandowski said in his post. Uber intends to have "safety drivers" who can take over if anything goes awry in a self-driving car, at all times.

"Our cars are not yet ready to drive without a person monitoring them," Levandowski said, adding the project is in its "early days."

https://www.cnet.com/news/uber-we-do...-driving-cars/

Natuurlijk is Uber een more then stupid met ambtenaren te discuteren, ze hadden het altijd kunnen aanvragen zoals de 20 andere automerken het ook deden met of zonder iemand achter het stuur...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8319023)

Grappig dat Uber chauffeurs moet ontslaan omdat ze een stuurfout gemaakt hebben met ... een zelfrijdende auto....:lol:

Sommige mensen kunnen echt niet lezen:

Citaat:

"De wagen in kwestie maakte geen deel uit van het proefproject met zelfrijdende wagens."

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8319023)

Grappig dat Uber chauffeurs moet ontslaan omdat ze een stuurfout gemaakt hebben met ... een zelfrijdende auto....:lol:

Er bestaan ook semi-zelfrijdende auto´s die nog altijd een bestuurder of oppasser nodig hebben. En als die niet gepast ingrijpen is dat idd een "nalatige stuurfout".
Men heeft #5 levels van "zelfrijdende voertuigen", Uber zit wslk bij 2, eno2. ;-)
# https://en.wikipedia.org/wiki/Autono...Classification

En in het geval van Uber was dat ook zo:

Citaat:

California's rules apply to cars that are completely autonomous without a person monitoring the driving, Uber's Levandowski said in his post. Uber intends to have "safety drivers" who can take over if anything goes awry in a self-driving car, at all times.

"Our cars are not yet ready to drive without a person monitoring them," Levandowski said, adding the project is in its "early days."

Soublet said in the conference call that the law applies to the kind of technology in the vehicle, not whether a human is behind the wheel. "They've equipped the vehicles that allows them to operate autonomously," Soublet said. "That's the key."

De DMV-ambtenaar Soublet interpreteert natuurlijk de regels zoals het er staat, en daar heeft hij ook gelijk

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8319074)

Ik wist dat van die 5, zal nog eens nalezen.

Dat soort discussie is voor de rechtbank, zei ik.

Feit is dat Uber geen toelating had.

Ik hoop dat ze hangen.

How do you call that: safety drivers die door het rood rijden?:-P

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8319051)

Sommige mensen kunnen echt niet lezen:

Citaat:

(DMV) wrote to Uber on Wednesday after it defied government officials and began piloting the cars in San Francisco without permits.

http://forum.politics.be/showpost.ph...05&postcount=5

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8319087)

Sommige mensen kunnen echt niet lezen:

U hebt het ongetwijfeld over uzelf. Over dat aspect heb ik niets geschreven.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8319084)

How do you call that: safety drivers die door het rood rijden?:-P

Treinbestuurders? :-P

Of ingenieurs van Uber volgens hln.be:

Citaat:

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...rancisco.dhtml

Net zoals in Pittsburgh zullen de auto's zelfstandig rijden, maar zit er een ingenieur achter het stuur om in te grijpen indien nodig, en neemt een Uber-werknemer op de passagiersstoel nota's.

Wie weet een kruiswoordraadsel?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8319089)

U hebt het ongetwijfeld over uzelf. Over dat aspect heb ik niets geschreven.

Ik wel. Je hebt het precies niet gelezen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8319098)

Treinbestuurders? :-P

Of ingenieurs van Uber volgens hln.be:

Wie weet een kruiswoordraadsel?

Hoe je ze ook noemt, ze zijn al afgedankt. Nu nog Uber. een gepaste beloning.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8319012)

Neen, ik weet gewoon dat een functionerende zelfrijdende wagen niet door het rode licht zal rijden, tenzij de bestuurder er even anders over beslist en manueel overneemt.

Onzin... een zelfrijdende auto moet zich baseren op beeldverwerking om rode lichten te detecteren, en dat is niet 100% foutenvrij op dit moment.

Bijvoorbeeld: volgend wetenschappelijk paper (Link) beschrijft het rood licht detectie-algoritme van Google's car project. Afhankelijk van de omstandigheden detecteert het algoritme verkeerd in 1 tot 5 % van de gevallen...

Ik geloof weinig van het weerwerk van Uber.... 2 roodlichtrijders op één dag (en de vloot van autonome voertuigen in SF telt wat ? 10 voertuigen of zo). Op de video is ook duidelijk te zien dat de LIDAR actief aan het scannen is, niet logisch indien de het voertuig net niet autonoom zou gereden hebben op dat moment...