Politics.be - Smogvluchtelingen Chinese steden...

Pagina 1 van 2

40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)

- - Smogvluchtelingen Chinese steden... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=236525)

Micele

29 december 2016 10:20

Smogvluchtelingen Chinese steden...

"Tienduizenden" vluchten voor de smog:

Citaat:

https://www.theguardian.com/world/20...P=share_btn_fb

Smog refugees flee Chinese cities as 'airpocalypse' blights half a billion
Thousands head to pollution-free regions as haze descends on the country’s northern industrial heartland

Aandeel plug-in electrische voertuigen komt langzaam op gang in China, ~ 400.000 per jaar verkocht in 2016, (op het totaal wagenpark nu amper 1,39 %), in November werden er 43.441 EV nieuw ingeschreven :

Citaat:

http://seekingalpha.com/article/4033...-december-2016

Global EV sales - as of end November 2016

Global EV sales boomed in November 2016 with 79,000 sales, up 39% year on year compared to 2015. Global EV sales are heading towards around 750,000-780,000 for the year, representing about 1% of the global market share.

China led the way again with 43,441 sales in November, up 56% over the same month last year. Chinese EVs now have 1.39% market share. Chinese EV sales are on target to deliver around 375,000-400,000 EVs in 2016. Current subsidies will start being phased out, reducing by 20% in 2017, by 40% in 2019, and 100% by 2021.

Europe performed reasonably with 18,500 EVs sold in November 2016, 5% lower than the same period in 2015 (a period when subsidies boosted sales). Europe EVs now have a 1.2% market share.

US had a good November with 13,000 sales, up 26% on 2015 levels. US EVs now have 0.84% market share.

Chines BYD (opgelet incl. plug-in hybride lijst) duidelijk op kop wereldwijd, dan Tesla, BMW stijgt van plaats 6 naar 3.

Global EV sales by manufacturer - to end November 2016 and ytd

Schattingen aandeel electrowagens voor 2020 en later zijn zeer uiteenlopend, wie weet tussen 15 en 30 % tegen 2025 volgens VW en Mercedes(Daimler)

Citaat:

EV market news for December 2016

On November 14, the WSJ reported, "Volkswagen and Mercedes-Benz parent Daimler AG, which combined sell 13 million vehicles a year, predict electrics will account for between 15% and 30% of all vehicle sales (globally) by 2025." Not bad, my forecast is EVs will have around 8-10% "global" market share by 2020, and around 40% market share by 2025. Below is a graph I came across this month with some other forecasts. Interesting to see Deutsche Bank has a forecast of 11% EV "US" market share by 2020.

I also recently came across this quote: "The World Energy Council study published in June argues that 1 in 6 cars to be sold in 2020 will be electric to meet carbon dioxide emissions standards." Upon reading its report the key finding for me was this: "To achieve the fuel economy improvement targets, the combined market share for electric vehicles needs to increase to 16% by 2020."

US EV market share forecasts by 2020

VW plant 600 km rijbereik te hebben in 2020:

Citaat:

Summary

Global EV sales for November 2016 - sales boomed, with the second best month ever.

EV market news - Daimler AG predict electrics (EVs) will account for between 15% and 30% of all vehicle sales by 2025.

EV company news - Volkswagen to have a 373 mile (597 km) range EV by 2020. Motor Trend magazine awarded the Chevy Bolt as the "2017 car of the year".

Welcome to the December 2016 edition of EV company news. There has been plenty of exciting EV market news including Volkswagen's plan to have a 373 mile (597 km) range EV by 2020. November delivered the second best ever EV sales month globally. Chinese cars filled the top 3 best sellers.

Hoe snel de groei zal gaan wordt vooral bepaald door de productie van performante batterijen of beter accupacks op maat van de verscheidene auto´s. (plug-in hybrides acupacks zijn natuurlijk veel kleiner dan bij zware BEV zoals Tesla, zie link)

Aantal MWh (batterijconstructeur), 1 semester 2016

http://evobsession.com/top-electric-...sales-h1-2015/

eno2	29 december 2016 10:38

Ik ben geen smog vluchteling maar een vluchteling van ALLE grote steden. Nooit kom ik daar nog terug. Straks ga ik naar de hoofdstad van El Hierro, in de wandel La Capital genoemd .
4000 inwoners. Valverde.

Grootsteden zijn voor mij een gruwel.

+ de smog => een hel.

Wat mensen elkaar toch aandoen...

Micele

29 december 2016 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8331886)

Idd eno2.

De luchtwegenziekte heeft een nieuwe verzamelnaam:

Citaat:

https://nl.wikipedia.org/wiki/COPD

COPD is een afkorting van de Engelse term Chronic Obstructive Pulmonary Disease, een chronisch obstructieve longziekte (er is dus een aanhoudende blokkade in de longen). Het is een verzamelnaam voor de longaandoeningen chronische bronchitis en longemfyseem. Vroeger vielen deze aandoeningen samen met astma onder de verzamelnaam “CARA”, maar deze term wordt officieel niet meer gebruikt. Bij een longaanval of exacerbatie worden de klachten plotseling erger.

En dat krijgen ook mensen die helemaal niet gerookt hebben, ttz ondertussen is roken niet meer de oorzaak n°1 (steeds minder mensen roken) maar wel luchtvervuiling door allerhande oorzaken wslk ultrafijnstof, NO2 en andere, ~ 1/3 van de COPD-gevallen wereldwijd hebben nog nooit actief gerookt:

Citaat:

https://de.wikipedia.org/wiki/Chroni...tverschmutzung

Umweltverschmutzung

Inzwischen wird Rauchen nicht mehr von allen Experten als Risikofaktor Nr. 1 für COPD angesehen; als weiterer ungünstiger Einfluss gilt in Entwicklungsländern die Belastung der Atemluft durch Verbrennung von biologischem Material. Verschiedene in der Atemluft vorhandene Stoffe seien als auslösende Faktoren nicht zu unterschätzen, zwischen 25 und 45 % aller COPD-Betroffenen weltweit hätten noch nie geraucht, wobei allerdings das Problem des Passivrauchens ausgeklammert wurde. Dämpfe von Biokraftstoffen führen z. B. zu einer zwei- bis sechsfachen Risikoerhöhung. Andere Beispiele für ein erhöhtes COPD-Risiko sind verschiedene Staubpartikel an Arbeitsplätzen (z. B. Landwirte im Viehstall oder auch Bauarbeiter, die mit Mineralstäuben in Kontakt kommen). Die Literatur weist bei diesen Arbeitnehmern COPD-Raten von 9 bis 31 % auf.[7] Diese Einflüsse spielen jedoch in Europa und den USA wohl eine untergeordnete Rolle.

Wat voor de pharmaindustrie natuurlijk niet erg is:
https://www.longfonds.nl/copd/behand...medicatie-copd
http://www.jeroenboschziekenhuis.nl/...-hoe-werken-ze
https://www.google.be/search?q=COPD+...hrome&ie=UTF-8

Voor wat het waard is een lijst van de meest vervuilde (grote) steden in Europa:
https://www.numbeo.com/pollution/reg...016&region=150
Brussel 9e, Antwerpen 14e, Gent 33e

eno2	29 december 2016 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8331903)

Brussel 9e, Antwerpen 14e, Gent 33e

:cry::roll:

De geschiedenis is de verkeerde richting uitgegaan, zeg ik dan maar. En dan idioten zoals Trump die op het gaspedaal gaan staan... Gaspedaal never better said. Van elkaar vergassen...

maddox

29 december 2016 11:51

Zoals ik eerder al schreef, geef de grote hoop kiesvee en domme schapen de middelen om zichzelf te vergiftigen, dan is het probleem van overbevolking misschien zelfregulerend op een aanvaardbaar niveau.

Momenteel is dat er niet, en is de kans op een totale instorting van de beschaving reëel.

Micele

29 december 2016 16:35

Zelfs vluchten uit de smog is niet zo simpel, want het vliegverkeer ligt regelmatig lam:

Citaat:

http://www.chinadaily.com.cn/china/2...t_27728711.htm

SHIJIAZHUANG - Worsening fog and haze in northern China have paralyzed airports in cities including Beijing, Tianjin and Shijiazhuang, the capital of the worst-hit province of Hebei.

Beijing Nanyuan Airport announced it would cancel all arrivals and departures on Tuesday. Beijing Capital International Airport had canceled 273 flights as of 2 p.m.

A total of 75 flights had been canceled and another 44 delayed at Shijiazhuang airport as of 2:30 p.m. due to low visibility and fog.

Weather conditions at Tianjin airport have not been fit for take-offs and landings since Monday night. As of 11 a.m., 190 flights were canceled and 71 flights delayed.

Airports in the cities of Jinan and Qingdao in eastern Shandong Province were also affected by the smog.

More flight cancellations and delays are expected as smog in the region is forecast to continue and worsen until Wednesday night, when the air quality should improve.

China/Noord-India smog weerbericht om vluchten te plannen...:
http://aqicn.org/forecast/beijing/

Gamla

30 december 2016 19:28

Gaan ze vluchten naar Europa omdat er dichte mist is?

Micele

31 december 2016 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla (Bericht 8333759)

Gaan ze vluchten naar Europa omdat er dichte mist is?

Wie heeft het over mist? :-o

Smog. Die van de ergste soort. India zal mss nog erger zijn, die hebben veel meer dieselverkeer, zoals Europa en 3 x zoveel inwoners....

Vlaanderen moet ook niet zoveel onderdoen als vuilste "land" van Europa.

Citaat:

http://nieuws.vtm.be/binnenland/1766...vuilste-europa
LUCHT IN BELGIË OP 1 NA VUILSTE IN EUROPA

31/01/2016 - 19:51
België scoort, op Montenegro na, het slechtst van alle Europese landen op vlak van luchtkwaliteit. Vooral fijn stof vormt een probleem. De grootste boosdoener is de dieselwagen, die bij ons nog koning op de weg is. Experts zien in het verminderen van dieselwagens de oplossing.

Fijn stof zorgt ieder jaar voor 12.000 vroegtijdige overlijdens in ons land. Dat zegt Hans Bruyninckx, de Belgische topman van het Europees Milieuagentschap. Het levert ons land beschamende cijfers op in een nieuw internationaal rapport. De score van 80 procent lijkt goed, maar eigenlijk doen we maar net beter dan Montenegro. Bruyninckx kijkt vooral naar de dieselwagens. 3,5 miljoen rijden er in ons land, terwijl dat veel minder kan zijn. Volgens Bruyninckx moeten de regeringen in ons land eindelijk eens beslissen om daar iets aan te doen.

"Lucht is nu grote vuilnisbak" [...]

Citaat:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Smog

Smog is luchtvervuiling die in een bepaalde periode opeens sterk toeneemt. We spreken dan van smogepisoden. Het woord smog is een portmanteau van de Engelse woorden smoke en fog. Letterlijk vertaald betekent smog: door rook en uitlaatgassen vervuilde mist.

De stoffen die invloed hebben op het ontstaan van smog zijn vooral ozon en fijnstof en in mindere mate stikstofdioxide en zwaveldioxide. Deze smog-episoden kunnen een paar dagen tot enkele weken duren. In Nederland gebruikt men de term smog als er meer luchtverontreiniging is dan gewoonlijk, met mogelijk nadelige gevolgen voor de gezondheid.

Een verhaal van 2 jaar geleden:

Citaat:

https://decorrespondent.nl/2011/hond...80355-a6c31a4a

2 jaar geleden Leestijd 6 - 7 minuten

Smog legt het dagelijks leven in China regelmatig stil. Honderdduizenden mensen sterven jaarlijks vroegtijdig aan de gevolgen van luchtvervuiling. Daarom kondigde de premier een ‘oorlog tegen smog’ aan en investeert China miljarden in zonnepanelen, windmolens en waterkrachtcentrales. Maar is het genoeg om de ernstige vervuiling tegen te gaan?

Honderdduizenden smogdoden dwingen China nu eindelijk tot duurzaamheid
[...]

Dit is een luchtkwaliteitsbericht van Peking en omstreken voor 1 week:
http://aqicn.org/forecast/beijing/

Frankenstein

31 december 2016 10:36

Zijn er ook gegevens waar die smog in China vandaan komt. Doelend op percentage kolencentrales, auto's, niet gelectrificeerde industrie, etc.

Blue Sky

31 december 2016 12:38

Mooi voorbeeld van menselijke kortzichtigheid en egoïsme en de gevolgen daarvan.

Men legt gigantische verbindingswegen aan in en richting in de stad, iedereen wil een eigen auto en gebruikt die met oogkleppen op zonder rekening te houden met de realiteit en de gevolgen van dat individualistisch gedrag. Gevolg: binnen de kortste keren gigantische files, lawaai, milieuvervuiling, talloze zieken als gevolg daarvan ... kortom een onleefbare stad.

Krek hetzelfde zoals dat reeds bij ons geschiede.

Was men wat vooruitziend geweest, dan had men het autogebruik vanaf het begin in de stad ontmoedigd en onmogelijk gemaakt. Verkeersvrije centra uitbouw openbaar vervoer, verkeersvrije straten, uitgebreide infrastructuur voor fietsers en voetgangers. Maar nee, de kortzichtige mens moet weer volharden in zijn dommigheid tot hij met de gebakken peren zit.

Voordeel is wel dat men daar een dictatuur heeft waardoor men veel sneller kan evolueren en meteen daadkrachtige maatregelen kan nemen.

Frankenstein

31 december 2016 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 8334546)

Voordeel is wel dat men daar een dictatuur heeft waardoor men veel sneller kan evolueren en meteen daadkrachtige maatregelen kan nemen.

Als ik naar die satelietbeelden kijk; vraag ik mij af hoe het in godsnaam zover in China heeft kunnen komen.

Daadkrachtige maatregelen zijn: zwaar saneren op zware industrie en roetfilters ongeacht de kosten op alle kolencentrales en alle brommers en scooters per direct bannen. (EV's, zonnepanelen en windmolens zijn van latere zorg)

Is dit gebeurd ?

NEE

Micele

31 december 2016 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein (Bericht 8334331)

Zijn er ook gegevens waar die smog in China vandaan komt. Doelend op percentage kolencentrales, auto's, niet gelectrificeerde industrie, etc.

Bekijk eens het stadsverkeer uit de jaren 1980.
De levenswijze van de bevolking 1980.
Dan de bevolkingsggroei.
En de evolutie van de industrialisering, ttz economische groei.

Maar China maakt de laatste 6 jaar enorme vorderingen hun vervuiling langzaam te verminderen, zodat sinds enkele jaren in India meer vervuiling gemeten wordt:

Citaat:

https://www.washingtonpost.com/news/...=.a975e06ef6d6

The country with the worst air pollution is not the one you’re thinking of
By Annie Gowen

Feb 22-2016

It’s a never-ending debate in Asia -- whose air quality is worse, China’s or India’s? A new study by Greenpeace released Monday is trying to answer that question.

Analysts looked at NASA satellite images and found that measurements of particulate matter -- the microscopic particles that invade your lungs and can cause cancer and heart disease -- improved impressively in China over the past few years while air quality in India has worsened, with 2015 ranking as India’s most polluted year on record.

The satellite images showed that the levels of PM2.5 particles decreased by 17 percent in China from 2010 to 2015 and 15 percent in the United States while rising 13 percent in India, the study found.

For the first time, Greenpeace found, the average Indian citizen was exposed to more particulate matter than the average Chinese. The images below from Greenpeace show China's air quality worsening, then improving -- while India's has steadily worsened:

Satellite data shows China's air quality worsening from 2005 to 2011, then improving from 2011 to 2015. However, India's air quality has steadily worsened. (Greenpeace)

The study also found that the average annual PM2 level for India's capital, New Delhi, was also higher than in Beijing -- an average of 81 for Beijing, 128 for Delhi and 12 for Washington, D.C.

China has made a concerted effort to address its air pollution problem in recent years after widespread public outcry over filthy air that put pressure on the government to release better pollution data. The Greenpeace study credits China’s national pollution action plan launched in 2013 for its “impressive” improvement. That included tightening emission standards for coal-fired power plants and heavy industry and increasing emissions monitoring and enforcement.

However, the study notes that pollution levels in China remain “alarmingly high.”

Meanwhile, in India, public outrage has only just begun to coalesce around the problem. Indian newspapers have run high-profile series on air pollution in recent months and the Delhi government has instituted an odd-even day driving plan this winter to control the worsening air.

[What Delhi’s air pollution says about India and climate change]

The study suggests that India should put in place a pollution action plan that sweeps from Punjab to West Bengal in the northern part of the country, where pollution is the worst, enforce compliance for coal-fired power plants and institute air quality monitoring systems for all major urban centers. India has a dearth of online monitoring systems in place in its cities -- only 39 such stations compared to 1,500 in China, 770 in the United States and 1,000 in Europe, the study found.

Bovendien heeft India een probleem met zeer veel dieselverkeer (52 % personenwagenaandeel) terwijl China verwaarloosbaar maar 1 % dieselwagenaandeel heeft:
https://de.statista.com/statistik/da...iten-regionen/

Maar dat hebben ze in India eindelijk ook begrepen, maar hoe geraken ze van al die diesels af? ...:

Citaat:

http://auto.economictimes.indiatimes...india/52547358
Updated: June 02, 2016

The Future of Diesel in India

The bans on diesel vehicles is not the only challenge. The industry is also racing to meet newer, stricter emission norms.

The sudden bans on big diesel cars in the NCR region and in Kerala and a gradual shift in retail economics away from diesel towards petrol have put Rs 50,000 crore worth of investments by car manufacturers under a cloud.

This should worry not just the car makers but the country too as India still needs diesel, but without pollution, writes Ketan Thakkar [...]

eno2	31 december 2016 22:11

Nog geen vluchtelingen, maar half verkeer in de kern van Madrid...voor het eerst ooit.

Citaat:

Este jueves se ha activado el escenario 3 del protocolo por contaminación atmosférica en Madrid por primera vez en su historia. Este estadio añade la restricción de la circulación en la almendra central de la capital a la mitad de los veh�*culos desde las 06.30 a las 21.00 horas. Desde el Ayuntamiento reconocen que las previsiones meteorológicas "no son buenas", por lo que podr�*a darse que durante los próximos d�*as continúe activo el protocolo, coincidiendo con Nochevieja y Año Nuevo.

http://www.eldiario.es/madrid/Madrid...595640684.html

Micele

31 december 2016 22:12

vervolg, dieselmaatregelen India deed op amper 4 jaar de nieuwe dieselinschrijvingen halveren:
http://economictimes.indiatimes.com/...w/53056370.cms

Gipsy

31 december 2016 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein (Bericht 8334884)

Nergens in de wereld rijden er zoveel elektrische moto's brommers en scooters als in China. Sinds jaren is er ook een harde regularisering van polluerende bedrijven. In eerste instantie krijgen ze zware boetes en uiteindelijk als er geen verbetering is worden ze definitief gesloten.

Frankenstein

1 januari 2017 00:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8334901)

vervolg, (..)

Zelf heb ik jaren op diesel gereden, mocht de auto de keuring & roetkeuring niet doorkomen dan werd er een scheut benzine door de diesel gemixt. En zie mijn auto kwam de keuring door.

@Enig idee hoe dit werkt en waarom dit niet standaard wordt toegepast.

Misschien (heel) slecht voor de motor of komen er met zulks mengsel andere giftige stoffen vrij ?

Frankenstein

1 januari 2017 00:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8334901)

vervolg, dieselmaatregelen ...

In Venezuela heb ik bussen gezien die een hele straat letterlijk zwart konden 'roeten'. Als lapmiddel werd de uitlaat op het dak gezet (pijpje naar boven), zo konden bestuurders achter de bus nog wat zien en de chauffeur door de spiegel kijken.

Ergo, 1 afgedankte dieselbus kan evenveel vervuilen als zgm 1000+ diesels in Belgie. Dat gaat hard dus...

Micele

1 januari 2017 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein (Bericht 8334939)

Voorzichtig met die van de pot gerukte getallen.

Men heeft onlangs nog in de praktijk gemeten (*Nederland en **Duitsland) dat moderne dieselwagens gelijk en zelfs meer NOx uitstoten dan moderne zware dieselvrachtwagens, en bussen zijn zelfs lichter en hebben vergelijkbare dieselmotoren.

* https://www.tno.nl/nl/over-tno/nieuw...gens-nog-niet/

** http://www.focus.de/auto/news/abgas-...d_5904691.html

slecht 3 van de 36 geteste euronorm 6- diesels haalden hun NOx-grensnorm (de 3 onderaan de tabel). De norm is 80 mg/km, bestelwagens zoals de VW T6 moeten onder 125 mg/km blijven)

Er wordt dus nog altijd heel veel gesjoemeld bij diesels, probleem is dat het adblue reservoir veel groter moet zijn (en navenant meer moet inspuiten) en dat de constructeurs daar geen plaats voor vinden of gewoonweg het geld niet willen investeren, met de drogreden dat de bestuurder dan de dure adblue meer moet navullen... (zie ook uitleg link *TNO: vrachtwagens hebben natuurlijk plaats genoeg voor een voldoende adblue-reservoir)

Aurora_Borealis

2 januari 2017 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8335489)

Er wordt dus nog altijd heel veel gesjoemeld bij diesels, probleem is dat het adblue reservoir veel groter moet zijn (en navenant meer moet inspuiten) en dat de constructeurs daar geen plaats voor vinden of gewoonweg het geld niet willen investeren, met de drogreden dat de bestuurder dan de dure adblue meer moet navullen... (zie ook uitleg link *TNO: vrachtwagens hebben natuurlijk plaats genoeg voor een voldoende adblue-reservoir)

Is dat de reden ? Even snel hoofdrekenen:

Als een niet-gecatalyseerde dieselauto zo'n 1000 mg NOx per km uitstoot (= 0.022 mol NO2/km) en in SCR reageert NH3 met NO2 a rato 2:1 (stoichiometrisch).

Dus per km is 0.044 mol NH3 nodig. Hydrolyse van ureum (Adblue) geeft 2 mol NH3 per mol ureum. Per km is er dus 0.022 mol ureum of 1.32 g ureum nodig. Adblue is een waterige oplossing van 34% ureum. Dus om alle NOx te laten reageren zou per kilometer 4 gram AdBlue nodig zijn.

Oftwel per 1000 km = 3.7 L AdBlue - Dat is meer dan wat men nu voorschrijft (1 L per 1000 km). Maar gezien de meeste auto's al snel een tank tussen de 15 a 20 L AdBlue hebben, zie ik niet in dat het niet mogelijk is. Alleen, het fabeltje van de AdBlue enkel op te vullen bij een onderhoudsbeurt om de 20 a 30000 km zal inderdaad niet gaan, de gebruiker zal eigenhandig AdBlue moeten opvullen.

En tenslotte AdBlue duur ? Misschien, maar dan wordt je als consument beduveld. De spotprijs voor bulk (pure) ureum is 200 $/ton. AdBlue is een verdunning tot 34% in water, dus de werkelijke kost van AdBlue ligt dan er ergens rond de 70 $/1000 L... Adblue bulkprijzen starten ergens rond de 180 euro/1000 L. De kleine verpakkingen die je als consument kan kopen zijn in veel gevallen hier een stuk boven geprijsd.

kelt	19 januari 2017 06:59

De Volksrepubliek heeft de plannen voor 103 te bouwen steenkoolcentrales opgeborgen.
China heeft electriciteit ongetwijfeld nodig,maar het is nu wel duidelijk dat het via een andere weg zal moeten zijn.

In die rook kan je niet vooruitgaan.

Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:05.

Pagina 1 van 2

40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven