Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Niveau Frans ondermaats in lager onderwijs (https://forum.politics.be/showthread.php?t=238459)

De schoofzak 25 april 2017 21:46

Niveau Frans ondermaats in lager onderwijs
 
Niveau Frans ondermaats in lager onderwijs

Dat is de titel van een artikel in De Standaard, en een item in vele andere media.

Maar wat betekent het eigenlijk ?

Het betekent eigenlijk dat onze cultuur onomkeerbaar vervreemd is van de Latijns-Franse tweede natuur (naar de Angelsaksische tweede natuur).

We vervreemden van onze directe zuiderburen.

titel: Niveau Frans ondermaats in lager onderwijs
http://www.standaard.be/cnt/dmf20170425_02850825

.

Libro 25 april 2017 21:55

Dat is gewoon het gevolg van een verkeerde mentaliteit: "Als ze het maar kunnen uitleggen". Je zal maar een leraar hebben die zo is opgevoed.

Gipsy 25 april 2017 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8436491)
Niveau Frans ondermaats in lager onderwijs

Dat is de titel van een artikel in De Standaard, en een item in vele andere media.

Maar wat betekent het eigenlijk ?

Het betekent eigenlijk dat onze cultuur onomkeerbaar vervreemd is van de Latijns-Franse tweede natuur (naar de Angelsaksische tweede natuur).

We vervreemden van onze directe zuiderburen.

titel: Niveau Frans ondermaats in lager onderwijs
http://www.standaard.be/cnt/dmf20170425_02850825

.

En als het Engels ook al Hollywood's Amerikaans is dan staat er het slecht voor met de Vlaamse bekrompenheid. Straks kunnen ze met hun Vlaams alleen nog mijnheer en madam kaka spelen om de toiletten op tijd te kuisen.

Tavek 25 april 2017 21:59

Straffe journalistiek.

Citaat:

Voor het eerst werd daarin gekeken naar de kwaliteit van de Franse lessen in de derde graad van het gewoon basisonderwijs.
Dus met wat vergelijk je dan ? Met de dikke duim waar wat saliva aanhangt ?

Xenophon 25 april 2017 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8436491)
Niveau Frans ondermaats in lager onderwijs

Dat is de titel van een artikel in De Standaard, en een item in vele andere media.

Maar wat betekent het eigenlijk ?

Het betekent eigenlijk dat onze cultuur onomkeerbaar vervreemd is van de Latijns-Franse tweede natuur (naar de Angelsaksische tweede natuur).

We vervreemden van onze directe zuiderburen.

titel: Niveau Frans ondermaats in lager onderwijs
http://www.standaard.be/cnt/dmf20170425_02850825

.

Goede ontwikkeling.

Frans is passé.

Jay-P. 26 april 2017 03:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 8436507)
En als het Engels ook al Hollywood's Amerikaans is dan staat er het slecht voor met de Vlaamse bekrompenheid. Straks kunnen ze met hun Vlaams alleen nog mijnheer en madam kaka spelen om de toiletten op tijd te kuisen.

Hopelijk krijgen ze een goede training daarvoor want er is veel werk aan die Vlaenderse openbare toiletten, zeker in vergelijking met wat men hier in Central gewend is!

Karel Martel B 26 april 2017 04:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 8436528)
Goede ontwikkeling.

In zoverre er ook een verbetering is in de kennis van Engels, ja.

Bhairav 26 april 2017 05:51

"On vas faire des exercises" was hetgeen in het meest te horen kreeg tijdens de lessen Frans, en dus heb ik het nooit leren spreken.

Henri1 26 april 2017 06:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8436491)
Maar wat betekent het eigenlijk ?

Het betekent eigenlijk dat onze cultuur onomkeerbaar vervreemd is van de Latijns-Franse tweede natuur (naar de Angelsaksische tweede natuur).
.

U heeft een rijke verbeelding wat betreft het trekken van conclusies vind ik.

De schoofzak 26 april 2017 07:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 8436606)
U heeft een rijke verbeelding wat betreft het trekken van conclusies vind ik.

Welke conclusies verbind jij er dan wel aan ?

Aan het feit dat bachelors van het lager onderwijs eigenlijk amper nog een bakkes Frans kunnen spreken ?
Terwijl die toch specifiek opgeleid worden om ook Frans te onderwijzen in het 5de en 6de studiejaarke.
Die moeten dus beter Frans kunnen spreken en schrijven dan een master die geen Romaanse gedaan heeft, of geen Erasmus in een Franstalig land. (of geen Latijnse humaniora deed: die j/m hebben een taalstreepje voor).

.

Sneaky 26 april 2017 07:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 8436528)
Goede ontwikkeling.

Frans is passé.

Niet echt mee akkoord. Ik ben altijd voorstander geweest van de slogan:

"Vlaanderen ééntalig, Vlamingen meertalig"

Iets van het VB trouwens. Je kan moeilijk de francofonie verwijten dat je niet in het Nederlands bediend kan worden en tegelijk zelf geen deftig Frans kunnen. In Zaventem moet ik er geregeld een punt van maken om in het Nederlands bediend te worden...

bembem 26 april 2017 07:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8436671)
Welke conclusies verbind jij er dan wel aan ?

Aan het feit dat bachelors van het lager onderwijs eigenlijk amper nog een bakkes Frans kunnen spreken ?
Terwijl die toch specifiek opgeleid worden om ook Frans te onderwijzen in het 5de en 6de studiejaarke.
Die moeten dus beter Frans kunnen spreken en schrijven dan een master die geen Romaanse gedaan heeft, of geen Erasmus in een Franstalig land. (of geen Latijnse humaniora deed: die j/m hebben een taalstreepje voor).

.

Lol, is niet echt een garantie, zo heb ik weet van een licentiate Romaanse: ze was ervan overtuigd dat de -l- in 'tranquille' voluit uitgesproken wordt, zelfs toen men haar erop wees bleef ze volharden, en dat gaf dus les in het middelbaar, tja....

Anna List 26 april 2017 07:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 8436528)
Goede ontwikkeling.

Frans is passé.

en dan hebben we het nog maar over lager onderwijs hé ...

die moeten alleen pipi en caca kennen (ttz kunnen uitspreken)

Anna List 26 april 2017 07:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8436671)
Welke conclusies verbind jij er dan wel aan ?

Aan het feit dat bachelors van het lager onderwijs eigenlijk amper nog een bakkes Frans kunnen spreken ?
Terwijl die toch specifiek opgeleid worden om ook Frans te onderwijzen in het 5de en 6de studiejaarke.
Die moeten dus beter Frans kunnen spreken en schrijven dan een master die geen Romaanse gedaan heeft, of geen Erasmus in een Franstalig land. (of geen Latijnse humaniora deed: die j/m hebben een taalstreepje voor).

.

uw analyse gaat niet ver genoeg.

in de lessen Nederlands wordt geen volledige grammatica meer gegeven aan de leerlingen (cfr lijdend vw/ meewerkend vw) ... waardoor talenleraars én taalproffen van andere talen telkens moeten beginnen met basisgrammatica aan te leren... een stap achteruit van een paar jaar, in alle richtingen, voor alle talen ...

Sneaky 26 april 2017 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8436699)
uw analyse gaat niet ver genoeg.

in de lessen Nederlands wordt geen volledige grammatica meer gegeven aan de leerlingen (cfr lijdend vw/ meewerkend vw) ... waardoor talenleraars én taalproffen van andere talen telkens moeten beginnen met basisgrammatica aan te leren... een stap achteruit van een paar jaar, in alle richtingen, voor alle talen ...

Was ik ook aan het denken. Het Nederlands van de jeugd gaat er evengoed op achteruit.

Anna List 26 april 2017 07:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky (Bericht 8436678)
Niet echt mee akkoord. Ik ben altijd voorstander geweest van de slogan:

"Vlaanderen ééntalig, Vlamingen meertalig"

Iets van het VB trouwens. Je kan moeilijk de francofonie verwijten dat je niet in het Nederlands bediend kan worden en tegelijk zelf geen deftig Frans kunnen. In Zaventem moet ik er geregeld een punt van maken om in het Nederlands bediend te worden...


doe dat in t vervolg ook eens in t Nederlands ipv met uw kennis vh Frans uit te pakken altijd.


ps Vlamingen meertalig, ok, maar laat ze zelf kiezen welke tweede en derde taal wordt. (net zoals die keuze vrij is in Wallonië overigens)

marie daenen 26 april 2017 08:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8436699)
uw analyse gaat niet ver genoeg.

in de lessen Nederlands wordt geen volledige grammatica meer gegeven aan de leerlingen (cfr lijdend vw/ meewerkend vw) ... waardoor talenleraars én taalproffen van andere talen telkens moeten beginnen met basisgrammatica aan te leren... een stap achteruit van een paar jaar, in alle richtingen, voor alle talen ...

Hetzelfde geldt ook in het franstalig onderwijs... Hoger onderwijs klaagt zich dood dat de franstaligen niet meer zonder fouten kunnen schrijven. En dan heb ik het niet over het feit dat iedereen wel fouten maakt, maar over het feit dat het werkelijk de spuigaten uitloopt...

Another Jack 26 april 2017 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 8436762)
Hetzelfde geldt ook in het franstalig onderwijs... Hoger onderwijs klaagt zich dood dat de franstaligen niet meer zonder fouten kunnen schrijven. En dan heb ik het niet over het feit dat iedereen wel fouten maakt, maar over het feit dat het werkelijk de spuigaten uitloopt...

:lol::lol::lol:
Tranen met tuiten...

Anna List 26 april 2017 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 8436762)
Hetzelfde geldt ook in het franstalig onderwijs... Hoger onderwijs klaagt zich dood dat de franstaligen niet meer zonder fouten kunnen schrijven. En dan heb ik het niet over het feit dat iedereen wel fouten maakt, maar over het feit dat het werkelijk de spuigaten uitloopt...

dat is een keuze hé

ik heb een tiental jaar in een Amerikaans bedrijf gewerkt. daar ligt niemand maar dan ook niemand wakker van schrijffouten.
niet in informele mails, niet in formele brieven.

en raar maar waar, dat heeft geen enkel gevolg op de bedrijfsefficiëntie.

wat niet wegneemt dat het moeilijk talen leren is zonder degelijke grammatica kennis ... toch met de oudere taalleertechnieken ... met intiutief talen leren (bvb methode Rosetta Stone software) lukt dat dan weer wel, maar zo ver is ons onderwijs nog niet blijkbaar. (dat is ook wel dure software)

TheFourHorsemen 26 april 2017 09:31

Jammer. Meertaligheid blijft een enorme troef. Engels mag natuurlijk een belangrijkere plaats krijgen in de opleiding. Liefst van al zou ik hebben dat het onderwijs van deze beide talen al op een jongere leeftijd begint.

Ik ga akkoord met Sneaky: Vlaanderen ééntalig, Vlamingen meertalig.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:06.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be