Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Tot daar onze vlaamse persvrijheid (https://forum.politics.be/showthread.php?t=238578)

marie daenen 3 mei 2017 08:26

Tot daar onze vlaamse persvrijheid
 
Beeld van hoe in Vlaanderen de officiële media gesubsidieerd, lees onderhouden wordt... en in hoe verre we nog over een vrije pers mogen spreken...

http://www.doorbraak.be/nl/nieuws/me...-wat-meer-zijn

Enkele uitreksels:

Citaat:

Concentratie
Een groot probleem in het Vlaamse medialandschap is de concentratie van de schrijvende pers in grote mediagroepen. Je bent in Vlaanderen snel rond. Alle zeven kranten die dagelijks in Vlaanderen worden uitgegeven behoren tot ofwel De Persgroep of Mediahuis, ook De Tijd waarvan de helft van het moederbedrijf in handen is van De Persgroep. Ter illustratie, in 1950 waren er in Vlaanderen nog achttien kranten.
Je kan je afvragen of dat een bedreiging is voor de persvrijheid in ons land. Dat hoeft niet zo te zijn als elk van die kranten een eigen redactionele lijn volgt en kan volgen. Maar onderzoek van het Steunpunt Media uit 2015 is nogal helder: ‘Kranten die behoren tot dezelfde groep gelijken meer op elkaar dan kranten die tot verschillende mediagroepen behoren.’ Verschraling van het nieuwsaanbod is geen goede zaak voor de persvrijheid, het geeft ‘meer van hetzelfde’.
In datzelfde onderzoek kan je ook lezen dat het aantal ‘nieuwsverhalen’ sinds 1993 in de Vlaamse kranten gehalveerd is. Je krijgt dus minder nieuws, maar meer van hetzelfde.
Dat geldt ook voor online nieuws. Elke krant heeft een eigen online redactie, maar de overlap is vaak groot. Artikels verschijnen, al dan niet licht aangepast, op de verschillende websites van de kranten. En om de nieuwsstroom te blijven voeden zijn dat vaak (amper) bewerkte berichten van nieuwsagentschappen zoals Belga. Geschreven door journalisten die hun kantoor amper nog verlaten.
Citaat:

Journalisten
....
Van Doorbraak is daar geen enkele journalist bij. Wij kunnen geen onafhankelijke journalist zijn, want wij zijn geen bezoldigde beroepsjournalisten. Volgens het officiële statuut zijn we daardoor niet onafhankelijk en hebben we geen recht op een officiële perskaart en alles wat daaraan verbonden is.
Wat is daar dan mee verbonden? Wel onlangs heeft de minister beslist om de subsidies voor de ‘mediacademie’ ook te verdelen naar de online media verbonden aan Media.21 (het samenwerkingsverband van Apache, De Wereld, Morgen, Mo*, NewsMonkey, Doorbraak, Charlie Mag, RectoVerso). De minister doet dat a rato van het aantal aangesloten journalisten. Van het budget van meer dan 700.000 euro voor ‘mediacademie’ mag Media.21 er 53.000 opnemen. De minister noemt dat ‘online media simuleren’. Maar eigenlijk komt het beleid erop neer dat de groten groter kunnen worden en de kleinen klein moeten blijven.
Eigen commentaar; dat is wat ze in Vlaanderen persvrijheid noemen... Leve de gesubsidieerde pers die trouw zichzelf regulariseerd en braaf binnen de uitgestippelde lijntjes blijft kleuren...


Citaat:

Subsidies
Want de pers wordt in ons land wel degelijk flink gesubsidieerd, die grote groepen toch. Ten eerste betalen kranten en weekbladen geen btw. Ze hebben een vrijstelling. Onlineverkoop van nieuws is onderhevig aan 21% btw. Uw digitale krantenabonnement is ook vrij van btw; u koopt eigenlijk een papieren krant, met een gratis digitale krant, maar u doet afstand van de papieren en leest enkel de digitale. De belastingdiensten knijpen een oogje dicht. Een voordeel van naar schatting 400 miljoen euro per jaar, berekende Tom Cochez van Apache.

Post
Om de kranten nog een steuntje te geven, is er ook een contract met de Bpost, dat uw krant, als u die nog op papier leest, gratis in uw bus dropt. De Belgische regering wil het contract met Bpost niet openbaar maken, maar waarschijnlijk betaalt de regering 850 miljoen euro voor vijf jaar krantenleveringen. Belastinggeld om het product van privé-ondernemingen te verdelen naar hun klanten. Een regeling die trouwens vooral zou bestaan om de Franstalige kranten overeind te houden. De Vlaamse pers profiteert mee.
En alsof dat nog niet genoeg is, koopt de Vlaamse regering voor 1 miljoen euro per jaar kranten aan om die te verdelen in de scholen. ‘Kranten in de klas’ heet dat. De mediahuizen passeren twee keer langs de kassa: er worden kranten gekocht, die tellen ze dan bij hun oplage en omdat die groter is krijgen ze meer reclame-inkomsten.
De minister heeft, na lang aandringen van Media.21, beloofd om werk te maken van ‘Media in de klas’ en ook de online media te integreren in het lessenpakket. Leerlingen in de secundaire school lezen amper nieuws op papier, wel op een scherm. Het is nog even afwachten hoe dat afloopt, want de mediagroepen zien die extra inkomsten niet graag verdwijnen.
Daarnaast verdeelt minister Gatz ook nog 400.000 euro mediasubsidies. Daarvan gaat ook een deeltje naar online platformen. Maar vergeleken met hoger genoemde bedragen is dat een ‘peulschil’.
Het geld kan blijkbaar niet op... Maar wij hebben zogezegd wel een vrije pers...

marie daenen 3 mei 2017 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 8441770)
Beeld van hoe in Vlaanderen de officiële media gesubsidieerd, lees onderhouden wordt... en in hoe verre we nog over een vrije pers mogen spreken...

http://www.doorbraak.be/nl/nieuws/me...-wat-meer-zijn

Enkele uitreksels:




Eigen commentaar; dat is wat ze in Vlaanderen persvrijheid noemen... Leve de gesubsidieerde pers die trouw zichzelf regulariseerd en braaf binnen de uitgestippelde lijntjes blijft kleuren...




Het geld kan blijkbaar niet op... Maar wij hebben zogezegd wel een vrije pers...

De 'politiek correcte kultuur', lees censuur, noemen we heden ten dage het aan banden leggen van de media...

Dadeemelee 3 mei 2017 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 8441770)
Beeld van hoe in Vlaanderen de officiële media gesubsidieerd, lees onderhouden wordt... en in hoe verre we nog over een vrije pers mogen spreken...

http://www.doorbraak.be/nl/nieuws/me...-wat-meer-zijn

Enkele uitreksels:

Eigen commentaar; dat is wat ze in Vlaanderen persvrijheid noemen... Leve de gesubsidieerde pers die trouw zichzelf regulariseerd en braaf binnen de uitgestippelde lijntjes blijft kleuren...

Het geld kan blijkbaar niet op... Maar wij hebben zogezegd wel een vrije pers...

Het is een goeie zaak dat kranten gesteund worden. Ondanks alle beperkingen zijn ze toch nog altijd de beste bron van informatie.

Hét grote probleem is dat ze weinig of geen onderzoeksjournalistiek meer doen (omdat het te duur is) en dus lees je veel identieke zaken die van persagentschappen overgenomen worden.

En wat die concentratie betreft: De Morgen kan je bezwaarlijk een liberale krant noemen. Er zijn wel een aantal artikels gemaanschappelijk (Sport en zo) met Het Laatste Nieuws, maar de redakties zijn onafhankelijk.

marie daenen 3 mei 2017 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8441803)
Het is een goeie zaak dat kranten gesteund worden. Ondanks alle beperkingen zijn ze toch nog altijd de beste bron van informatie.

Hét grote probleem is dat ze weinig of geen onderzoeksjournalistiek meer doen (omdat het te duur is) en dus lees je veel identieke zaken die van persagentschappen overgenomen worden.

En wat die concentratie betreft: De Morgen kan je bezwaarlijk een liberale krant noemen. Er zijn wel een aantal artikels gemaanschappelijk (Sport en zo) met Het Laatste Nieuws, maar de redakties zijn onafhankelijk.

De Morgen kan je inderdaad moeilijk een liberale krant noemen... Maar is er een andere krant die je wel nog een liberale krant kan noemen in Vlaanderen of zijn alle kranten, in het beste geval, enkel een 'de Morgen' soft krant???

Het is duidelijk dat het in onze perswereld alles behalve aan sociale klemtonen ontbreekt, ook al zijn het dikwijls gecorrumpeerde sociale klemtonen en hebben die klemtonen dikwijls nog weinig of niets met het echte sociale te maken maar stimuleren ze enkel de markt van de consumptie en het profijt van het grootkapitaal, verborgen achter een zogenaamd dwingend sociaal scherm...

Peche 3 mei 2017 09:22

Ach, alsof de Westerling dat nog niet door heeft? Wij weten dat al langer. Maar lopen iedere keer opnieuw mee in de misleiding. Van Irak tot Noord Korea.
Zoals die vluchtelingencrisis gemanipuleerd is. In realiteit zijn meer dan de helft economische vluchtelingen en niet op de vlucht van oorlog. Maar op zoek naar een beter leven in Europa. De NVA verwelkomt die nest en integreert hen op uw kosten.
Dat is toch van een veel ergere graad dan wat krantjes drukken op de belastingbetaler zijn kosten he.

marie daenen 3 mei 2017 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8441820)
Ach, alsof de Westerling dat nog niet door heeft? Wij weten dat al langer. Maar lopen iedere keer opnieuw mee in de misleiding. Van Irak tot Noord Korea.
Zoals die vluchtelingencrisis gemanipuleerd is. In realiteit zijn meer dan de helft economische vluchtelingen en niet op de vlucht van oorlog. Maar op zoek naar een beter leven in Europa. De NVA verwelkomt die nest en integreert hen op uw kosten.
Dat is toch van een veel ergere graad dan wat krantjes drukken op de belastingbetaler zijn kosten he.

Vergeet niet dat die krantjes de bevolking dwaas en rustig moet houden terwijl ze achter de schermen diezelfde bevolking kloten waar ze erbij staat...
Waren die brave krantjes er niet de bevolking zou al die corruptie niet geduld hebben en al lang gereageerd hebben...

werkman 3 mei 2017 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8441803)
Het is een goeie zaak dat kranten gesteund worden. Ondanks alle beperkingen zijn ze toch nog altijd de beste bron van informatie.

Hét grote probleem is dat ze weinig of geen onderzoeksjournalistiek meer doen (omdat het te duur is) en dus lees je veel identieke zaken die van persagentschappen overgenomen worden.

En wat die concentratie betreft: De Morgen kan je bezwaarlijk een liberale krant noemen. Er zijn wel een aantal artikels gemaanschappelijk (Sport en zo) met Het Laatste Nieuws, maar de redakties zijn onafhankelijk.


Voor fake-nieuws heb ik de kranten niet nodig. En evenmin het TV-nieuws.
Als de gewone man iets mag weten dat belangrijk is dan zijn het toch gewoonlijk vijgen na Pasen. Onderzoeksjournalistiek? Uitzonderlijk als er iets onderzocht zou worden dan is het resultaat toch steeds overgoten met een gekleurd sausje. Met zelf na te denken over alle gegevens die binnenstromen kom je meer waarheid te weten dan er bewust misleidend voorgeschoteld wordt. Trouwens wat Trump bazelt in Amerika of welke zanger gestorven is aan een delirium-tremens interesseert mij geen fluit.
Dat zijn zaken voor de slimste mensen ter wereld.
Daar hoef ik absoluut niet bij te behoren.
Uzelf kennen en eventuele beperkingen aanvaarden is de hoogste vorm van slim zijn. Je moet er toch mee door het leven en er over zagen lost toch niets op. Bovendien verspillen er veel hun leven om op de hoogste sporten van de ladder te geraken waar ze zelfs; mochten ze slim zijn; toch niet zullen geraken. Een ladder breekt als er teveel aan de top zitten.
We maken het nu meer en meer mee. Benieuwd hoe lang de ladder het nog zal houden.

Peche 3 mei 2017 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 8441833)
Vergeet niet dat die krantjes de bevolking dwaas en rustig moet houden terwijl ze achter de schermen diezelfde bevolking kloten waar ze erbij staat...
Waren die brave krantjes er niet de bevolking zou al die corruptie niet geduld hebben en al lang gereageerd hebben...

De ouders voeden hun kinderen op. Niet die kranten.
Quasi niemand koopt nog een gazet en wij boycotten islamvriendelijke kanalen.
Voor mij is dat een sterk signaal.

Het is niet dat wij de corruptie niet dulden, het is dat het teveel wordt. De massa migratie was de druppel.

marie daenen 3 mei 2017 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8441852)
De ouders voeden hun kinderen op. Niet die kranten.
Quasi niemand koopt nog een gazet en wij boycotten islamvriendelijke kanalen.
Voor mij is dat een sterk signaal.

Het is niet dat wij de corruptie niet dulden, het is dat het teveel wordt. De massa migratie was de druppel.

En waar of in welke krant wordt die massaimmigratie aangekaart als not done???

Peche 3 mei 2017 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 8441853)
En waar of in welke krant wordt die massaimmigratie aangekaart als not done???

Daarom dat niemand die kranten nog serieus neemt.
Toen ze Aylan in onze schoenen wenste te schuiven was dat toch snel rechtgezet?
Reporters gingen naar de kern en kaartten aan dat het de schuld van zijn vader was die nieuwe tanden wou.

marie daenen 3 mei 2017 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8441855)
Daarom dat niemand die kranten nog serieus neemt.
Toen ze Aylan in onze schoenen wenste te schuiven was dat toch snel rechtgezet?
Reporters gingen naar de kern en kaartten aan dat het de schuld van zijn vader was die nieuwe tanden wou.

Snel rechtgezet??? Of was het kwaad al geschied???
En die reporters waren dat niet weinig betrouwbare individuen die achter het nazisme durfden aanlopen???

Peche 3 mei 2017 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 8441859)
Snel rechtgezet??? Of was het kwaad al geschied???
En die reporters waren dat niet weinig betrouwbare individuen die achter het nazisme durfden aanlopen???

Wat is het verschil tussen de islam en het nazisme?
Laat de pot nu niet de ketel verwijten he :p

Het kwaad was geschied, maar in minder dan een week tijd was dit rechtgezet. Er is nu ook een onafhankelijke media. Ze doen dat meestal af als "fake nieuws" maar het is het enige wapen tegen het globalisme.

marie daenen 3 mei 2017 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8441864)
Wat is het verschil tussen de islam en het nazisme?
Laat de pot nu niet de ketel verwijten he :p

Het kwaad was geschied, maar in minder dan een week tijd was dit rechtgezet. Er is nu ook een onafhankelijke media. Ze doen dat meestal af als "fake nieuws" maar het is het enige wapen tegen het globalisme.

En wat zijn ze bang voor die "fake media" en wat doen ze er alles aan om die als onbetrouwbaar, racistisch, extremistisch.... aan te klagen...
Hoe lang nog denk je dat het zal duren eer ze gaan proberen haar wettelijk in de ban te slaan???
Gemakkelijk zal het niet zijn anders hadden ze het al gedaan, maar waar een wil is is een weg, kijk maar naar Turkeye...
En waarom hebben ze Turkeye nog altijd niet uit Europa verbannen???

Peche 3 mei 2017 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 8441875)
En wat zijn ze bang voor die "fake media" en wat doen ze er alles aan om die als onbetrouwbaar, racistisch, extremistisch.... aan te klagen...
Hoe lang nog denk je dat het zal duren eer ze gaan proberen haar wettelijk in de ban te slaan???
Gemakkelijk zal het niet zijn anders hadden ze het al gedaan, maar waar een wil is is een weg, kijk maar naar Turkeye...
En waarom hebben ze Turkeye nog altijd niet uit Europa verbannen???

Omdat Turkije nog onze enige sluis tegen migranten is en ons daarmee chanteert.
De politiek heeft dat slim gespeeld. Ze hebben Erdogan door de koning laten ontvangen. Eigenlijk had Michel hem moeten ontvangen.

Belziek is één circus geworden. Een zottekesspel. Ge kunt niet geloven hoe hard dit kutland mij prikkelt.

Pandareus 3 mei 2017 10:43

In dat artikel staan verschillende zaken die zeer pertinent zijn, maar ook één grote leugen.
Rond de concentratie : volledig akkoord.
Rond de subsidiëring van de gedrukte pers + de BTW uitzondering : volledig akkoord.

Maar net nu men eindelijk ook de online media erbij betrekt, proberen die brave jongens van doorbraak.be om onder het mom van protectie hun eigen winkel er ook bij te trekken. Lees : ze willen mee eten uit de subsidie ruif.

Sorry, maar dat kan niet...
Ofwel ben je journalist, en ben je dan ook gehouden aan journalistieke en deontologische codes en controles, ofwel ben je dat niet. Een tussensoort bestaat niet.
Bij Newsmonkey bijvoorbeeld, is er een mix van echte journalisten, en mensen die uit hobby iets schrijven. Naar aansprakelijkheid en controle op echtheid versus fake news is dat een wereld van verschil.
Kort samengevat : als privé persoon mag ik voor newsmonkey.be gerust een fake news artikel schrijven. Niemand zal/kan daarop aangrsproken worden. Mocht ik dat doen als journalist, dan krijg ik een deontologische klacht aan mijn broek.
Het is doorbraak.be hun volste recht om niet met echte journalisten te werken, maar dan moeten zij niet met drogredeneringen afkomen die uiteindelijk alleen maar te maken hebben dat zij subsidie willen voor iets wat eigenlijk hun hobby is.

Pandareus 3 mei 2017 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8441803)
Het is een goeie zaak dat kranten gesteund worden. Ondanks alle beperkingen zijn ze toch nog altijd de beste bron van informatie.

Hét grote probleem is dat ze weinig of geen onderzoeksjournalistiek meer doen (omdat het te duur is) en dus lees je veel identieke zaken die van persagentschappen overgenomen worden.

En wat die concentratie betreft: De Morgen kan je bezwaarlijk een liberale krant noemen. Er zijn wel een aantal artikels gemaanschappelijk (Sport en zo) met Het Laatste Nieuws, maar de redakties zijn onafhankelijk.

De redakties zijn onafhankelijk, maar dat is iets wat enkel degenen die de krant kopen kunnen weten. De online versie (zonder abonnement) is voor 95% vol met Belga-nieuws. En dat is dus zowel voor Hln als voor DM hetzelfde. Die gratis sites dienen dan ook enkel maar voor traffic te genereren om zo reclame inkomsten binnen te krijgen. En als werving voor nieuwe digitale abonnementen.
Voor onderzoeksjournalistiek is het inderdaad triestig aan het worden... Het niveau zowel als de frequentie zakt sterk en dat heeft enkel met de kostprijs te maken.
Een journalist het kasteelmoord proces laten volgen is goedkoop, is snel. Een onderzoeksjournalist die wekenlang balansen zit uit te spitten om een netwerk van VZW's, vennootschappen en intercommunales door te lichten en daarvoor tientallen mensen moet aanspreken kost niet alleen heel veel, het duurt ook lang.

Pandareus 3 mei 2017 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 8441816)
De Morgen kan je inderdaad moeilijk een liberale krant noemen... Maar is er een andere krant die je wel nog een liberale krant kan noemen in Vlaanderen of zijn alle kranten, in het beste geval, enkel een 'de Morgen' soft krant???

Het is duidelijk dat het in onze perswereld alles behalve aan sociale klemtonen ontbreekt, ook al zijn het dikwijls gecorrumpeerde sociale klemtonen en hebben die klemtonen dikwijls nog weinig of niets met het echte sociale te maken maar stimuleren ze enkel de markt van de consumptie en het profijt van het grootkapitaal, verborgen achter een zogenaamd dwingend sociaal scherm...

Wanneer heb jij voor het laatst De Morgen fysiek in je handen gehad ? Je doet uitspraken met een waardeoordeel over een krant die je duidelijk niet kent...

Klein Licht 3 mei 2017 11:13

De reacties in dit topic geven al goed aan waarom het de foute richting uitgaat met de Vlaamse pers: "ze schrijven toch niet wat ik wil horen dus lees ik geen kranten meer". Beetje overgewaaid van over de plas volgens mij, waar sukkels aangeleerd zijn om niets meer te lezen als er niet op de voorpagina staat dat het allemaal de schuld van de bruin mannen is.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8441891)
Maar net nu men eindelijk ook de online media erbij betrekt, proberen die brave jongens van doorbraak.be om onder het mom van protectie hun eigen winkel er ook bij te trekken. Lees : ze willen mee eten uit de subsidie ruif. Sorry, maar dat kan niet...

Bwah ik snap het wel hoor. Als je al begint met een berg subsidies is het wel makkelijker om je journalisten te bezoldigen. Als ik het goed begrijp worden vandaag 'journalisten' van Dag Allemaal wél gesubsidieerd en die van Doorbraak niet. Lijkt me toch geen goede besteding van gemeenschapsgeld, wel?

Dadeemelee 3 mei 2017 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8441903)
De redakties zijn onafhankelijk, maar dat is iets wat enkel degenen die de krant kopen kunnen weten. De online versie (zonder abonnement) is voor 95% vol met Belga-nieuws. En dat is dus zowel voor Hln als voor DM hetzelfde. Die gratis sites dienen dan ook enkel maar voor traffic te genereren om zo reclame inkomsten binnen te krijgen. En als werving voor nieuwe digitale abonnementen.
Voor onderzoeksjournalistiek is het inderdaad triestig aan het worden... Het niveau zowel als de frequentie zakt sterk en dat heeft enkel met de kostprijs te maken.
Een journalist het kasteelmoord proces laten volgen is goedkoop, is snel. Een onderzoeksjournalist die wekenlang balansen zit uit te spitten om een netwerk van VZW's, vennootschappen en intercommunales door te lichten en daarvoor tientallen mensen moet aanspreken kost niet alleen heel veel, het duurt ook lang.

Het online nieuws is inderdaad soms (meestal) triestig en het is ook triestig dat sommigen hier dat de nieuwe 'norm' vinden.
Ik kijk ook wel eens online om informatie over iets heel recents te hebben. Dat is meestal gewoon copy paste en vol met foutieve informatie die klakkeloos overgenomen wordt.
De serieuze artikels zitten meestal achter een betaalmuur en dan lees ik liever de papieren versie.

Pandareus 3 mei 2017 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkman (Bericht 8441844)
Voor fake-nieuws heb ik de kranten niet nodig. En evenmin het TV-nieuws.

Fake news lees je dan ook niet in (ernstige) kranten of via het televisie nieuws van degelijke zenders.

Citaat:

Als de gewone man iets mag weten dat belangrijk is dan zijn het toch gewoonlijk vijgen na Pasen. Onderzoeksjournalistiek? Uitzonderlijk als er iets onderzocht zou worden dan is het resultaat toch steeds overgoten met een gekleurd sausje.
Zonder onderzoeksjournalistiek wisten we niets over het Land Invest Group schandaal, wisten we niets over Tecteo schandalen, Publifin schandalen, Optima schandalen, alle grote internationale financiële schandalen rond zwart geld zijn naar boven gespit door journalisten en pas na hun revelaties zijn de nationale parlementen + fiscale diensten wakker geworden.


Citaat:

Met zelf na te denken over alle gegevens die binnenstromen kom je meer waarheid te weten dan er bewust misleidend voorgeschoteld wordt.
:lol: Marie Daenen heeft haar eerste volgeling gevonden !!! Proficiat.
Citaat:


Trouwens wat Trump bazelt in Amerika of welke zanger gestorven is aan een delirium-tremens interesseert mij geen fluit.
Dat heeft niets met nieuws te maken, maar is puur infotainment.

Citaat:

Dat zijn zaken voor de slimste mensen ter wereld.
Daar hoef ik absoluut niet bij te behoren.

Maak je daarover geen zorgen ;-)

Citaat:

Uzelf kennen en eventuele beperkingen aanvaarden is de hoogste vorm van slim zijn. Je moet er toch mee door het leven en er over zagen lost toch niets op. Bovendien verspillen er veel hun leven om op de hoogste sporten van de ladder te geraken waar ze zelfs; mochten ze slim zijn; toch niet zullen geraken. Een ladder breekt als er teveel aan de top zitten.
We maken het nu meer en meer mee. Benieuwd hoe lang de ladder het nog zal houden.
Waarom nu weer in die bompa praat vervallen ?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be