Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   vrijheid van meninsuiting in de USA : een voorbeeld voor de wereld (https://forum.politics.be/showthread.php?t=240110)

HOUZEE ! 17 augustus 2017 13:57

vrijheid van meninsuiting in de USA : een voorbeeld voor de wereld
 
Vandaag gelezen in HLN :
Ku Klux Klan-leider: "Ik ben blij dat dat meisje stierf in Charlottesville"

http://www.hln.be/hln/nl/922/Nieuws/...tesville.dhtml


"Ik ben redelijk blij dat die mensen gewond raakten en ik ben blij dat dat meisje doodging. Het was een bende communisten die protesteerde tegen andermans vrijheid van meningsuiting, dus deert het me niet dat ze gewond raakten."

Ik ga mij niet uitspreken over de inhoud van deze quote, maar los daarvan : wat een verademing is het toch om eens iets te mogen horen of lezen waarbij niet binnen de lijntjes van de politieke correctheid wordt gekleurd. Ook al kan HLN het natuurlijk niet laten om dit politiek-correct te duiden.

Hier riskeert u op z'n minst een dagvaarding voor het gerecht, misschien zelfs een veroordeling, als u zoiets zou zeggen. Maar in de Verenigde Staten is het recht op de vrije meningsuiting heilig, wat er ook gezegd of geschreven wordt, het mag en het wordt niet ter discussie gesteld.

De vraag is dan ook waarover HLN het meest verontwaardigd is : het feit dat de KKK'er zoiets zegt, of het feit dat hij zoiets mag en kan zeggen. Ik was eerlijk gezegd blij toen ik dit artikel las, ik zag heel in de verte een stukje vrijheid waarvan ik dacht dat ze niet meer bestond, die ik zelfs bijna vergeten was.

Dit land mag daar eens een voorbeeld aan nemen.

Anna List 17 augustus 2017 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! (Bericht 8509769)
Vandaag gelezen in HLN :
Ku Klux Klan-leider: "Ik ben blij dat dat meisje stierf in Charlottesville"

http://www.hln.be/hln/nl/922/Nieuws/...tesville.dhtml


"Ik ben redelijk blij dat die mensen gewond raakten en ik ben blij dat dat meisje doodging. Het was een bende communisten die protesteerde tegen andermans vrijheid van meningsuiting, dus deert het me niet dat ze gewond raakten."

Ik ga mij niet uitspreken over de inhoud van deze quote, maar los daarvan : wat een verademing is het toch om eens iets te mogen horen of lezen waarbij niet binnen de lijntjes van de politieke correctheid wordt gekleurd. Ook al kan HLN het natuurlijk niet laten om dit politiek-correct te duiden.

Hier riskeert u op z'n minst een dagvaarding voor het gerecht, misschien zelfs een veroordeling, als u zoiets zou zeggen. Maar in de Verenigde Staten is het recht op de vrije meningsuiting heilig, wat er ook gezegd of geschreven wordt, het mag en het wordt niet ter discussie gesteld.

De vraag is dan ook waarover HLN het meest verontwaardigd is : het feit dat de KKK'er zoiets zegt, of het feit dat hij zoiets mag en kan zeggen. Ik was eerlijk gezegd blij toen ik dit artikel las, ik zag heel in de verte een stukje vrijheid waarvan ik dacht dat ze niet meer bestond, die ik zelfs bijna vergeten was.

Dit land mag daar eens een voorbeeld aan nemen.

qed

met zulke vrijheden is het idd veel duidelijker wie het echte uitschot is.

ik ben pro.

walgelijke onmens ... Justin Moore.

Xenophon 17 augustus 2017 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8509777)
qed

met zulke vrijheden is het idd veel duidelijker wie het echte uitschot is.

ik ben pro.

walgelijke onmens ... Justin Moore.

:thumbsup:

Xenophon 17 augustus 2017 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8509777)
qed

met zulke vrijheden is het idd veel duidelijker wie het echte uitschot is.

ik ben pro.

walgelijke onmens ... Justin Moore.

:thumbsup:

Another Jack 17 augustus 2017 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! (Bericht 8509769)
Vandaag gelezen in HLN :
Ku Klux Klan-leider: "Ik ben blij dat dat meisje stierf in Charlottesville"

http://www.hln.be/hln/nl/922/Nieuws/...tesville.dhtml


"Ik ben redelijk blij dat die mensen gewond raakten en ik ben blij dat dat meisje doodging. Het was een bende communisten die protesteerde tegen andermans vrijheid van meningsuiting, dus deert het me niet dat ze gewond raakten."

Ik ga mij niet uitspreken over de inhoud van deze quote, maar los daarvan : wat een verademing is het toch om eens iets te mogen horen of lezen waarbij niet binnen de lijntjes van de politieke correctheid wordt gekleurd. Ook al kan HLN het natuurlijk niet laten om dit politiek-correct te duiden.

Hier riskeert u op z'n minst een dagvaarding voor het gerecht, misschien zelfs een veroordeling, als u zoiets zou zeggen. Maar in de Verenigde Staten is het recht op de vrije meningsuiting heilig, wat er ook gezegd of geschreven wordt, het mag en het wordt niet ter discussie gesteld.

De vraag is dan ook waarover HLN het meest verontwaardigd is : het feit dat de KKK'er zoiets zegt, of het feit dat hij zoiets mag en kan zeggen. Ik was eerlijk gezegd blij toen ik dit artikel las, ik zag heel in de verte een stukje vrijheid waarvan ik dacht dat ze niet meer bestond, die ik zelfs bijna vergeten was.

Dit land mag daar eens een voorbeeld aan nemen.

Welke wet zou er dan in ons land overtreden zijn?

Tavek 17 augustus 2017 15:09

Als vrijheid van meningsuiting betekent dat iedere lompe koe zijn klep kan openzetten en haat kan spuiten, dan liggen de grenzen veel te breed.

Een maatschappij moet grenzen trekken. Als we fascisme en nazisme toelaten, onder het mom van vrijheid van meningsuiting, zijn we straks terug bij af.

Overigens, de enigste remedie tegen dit soort gewelddadige ideologien is onderwijs. Leer de mensen wat het gevolg is van deze denkwijze, en leer ze vooral dat zij ook slachtoffer worden van dictators en adolfkes in spe.

vlijmscherp 17 augustus 2017 15:10

waarom zou men hier daarvoor voor de rechter moeten komen?

Bad Attila 17 augustus 2017 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8509915)
waarom zou men hier daarvoor voor de rechter moeten komen?

Het is op het randje, hé... Eigenlijk zegt hij niet zo veel meer dan Belkacem over Morel bij haar overlijden.

vlijmscherp 17 augustus 2017 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 8509925)
Het is op het randje, hé... Eigenlijk zegt hij niet zo veel meer dan Belkacem over Morel bij haar overlijden.

als onderdeel van een groter dossier, héél misschien. Maar louter om die uitspraak zie ik er toch niets gebeuren.

Bad Attila 17 augustus 2017 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8509927)
als onderdeel van een groter dossier, héél misschien. Maar louter om die uitspraak zie ik er toch niets gebeuren.

Ik ben er evenzeer van overtuigd dat zo'n uitspraak niet tot een proces zou leiden, maar het is en blijft op het randje.

Zipper 17 augustus 2017 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8509777)
qed

met zulke vrijheden is het idd veel duidelijker wie het echte uitschot is.

ik ben pro.

walgelijke onmens ... Justin Moore.

dikke twee

morte-vivante 17 augustus 2017 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8509912)
Als vrijheid van meningsuiting betekent dat iedere lompe koe zijn klep kan openzetten en haat kan spuiten, dan liggen de grenzen veel te breed.

:cheer: uw mening staat me niet aan, en dus moet die verboden worden :cheer:
in naam van de verdraagzaamheid natuurlijk!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8509912)
Een maatschappij moet grenzen trekken.

dat doen we al. Smaad, oproepen tot geweld, allemaal verboden

voor de rest mag iedereen zijn eigen idiotie ten toon spreiden. Hoe meer, hoe duidelijker het wordt voor de rest van de maatschappij wat voor een idioten dat wel niet zijn

Xenophon 17 augustus 2017 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8509912)
Als vrijheid van meningsuiting betekent dat iedere lompe koe zijn klep kan openzetten en haat kan spuiten, dan liggen de grenzen veel te breed.

Een maatschappij moet grenzen trekken. Als we fascisme en nazisme toelaten, onder het mom van vrijheid van meningsuiting, zijn we straks terug bij af.

Overigens, de enigste remedie tegen dit soort gewelddadige ideologien is onderwijs. Leer de mensen wat het gevolg is van deze denkwijze, en leer ze vooral dat zij ook slachtoffer worden van dictators en adolfkes in spe.

Werkt dat echt? Bijvoorbeeld tegen de islam, toch een zeer gewelddadige ideologie, is er beterschap in zicht door het onderwijs?

JimmyB 17 augustus 2017 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! (Bericht 8509769)
Vandaag gelezen in HLN :
Ku Klux Klan-leider: "Ik ben blij dat dat meisje stierf in Charlottesville"

http://www.hln.be/hln/nl/922/Nieuws/...tesville.dhtml


"Ik ben redelijk blij dat die mensen gewond raakten en ik ben blij dat dat meisje doodging. Het was een bende communisten die protesteerde tegen andermans vrijheid van meningsuiting, dus deert het me niet dat ze gewond raakten."

Ik ga mij niet uitspreken over de inhoud van deze quote, maar los daarvan : wat een verademing is het toch om eens iets te mogen horen of lezen waarbij niet binnen de lijntjes van de politieke correctheid wordt gekleurd. Ook al kan HLN het natuurlijk niet laten om dit politiek-correct te duiden.

Hier riskeert u op z'n minst een dagvaarding voor het gerecht, misschien zelfs een veroordeling, als u zoiets zou zeggen. Maar in de Verenigde Staten is het recht op de vrije meningsuiting heilig, wat er ook gezegd of geschreven wordt, het mag en het wordt niet ter discussie gesteld.

De vraag is dan ook waarover HLN het meest verontwaardigd is : het feit dat de KKK'er zoiets zegt, of het feit dat hij zoiets mag en kan zeggen. Ik was eerlijk gezegd blij toen ik dit artikel las, ik zag heel in de verte een stukje vrijheid waarvan ik dacht dat ze niet meer bestond, die ik zelfs bijna vergeten was.

Dit land mag daar eens een voorbeeld aan nemen.

Weet je, eigenlijk heb je gelijk. Vrijheid van meningsuiting zou absoluut moeten zijn.

Maar weet je wat er gebeurt? Dergelijke mensen maken gebruik van hun vrijheid van meningsuiting maar zodra ze een beetje macht bezitten pogen ze de vrijheid van meningsuiting van anderen te fnuiken.

En er is geen remedie tegen want vanaf een bepaald stadium is het gewoon te laat.

quercus 17 augustus 2017 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8509777)
qed

met zulke vrijheden is het idd veel duidelijker wie het echte uitschot is.

ik ben pro.

walgelijke onmens ... Justin Moore.

Om te reageren zoals die Justin Moore moet je toch wel van in de wieg opgekweekt zijn in een klimaat van blinde haat. Dat volkje moet toch wel heel zwaar gefrustreerd erbij lopen. Ze hebben het blijkbaar nog steeds niet verteerd dat ze in 1865 de burgeroorlog hebben verloren. Alhoewel dat nooit belet heeft dat bepaalde staten zoals Alabama en Mississipi daarna een eigen racistische wetgeving doorvoerden die een hard apartheid-systeem oplegde (de beruchte "Jim Crow Laws") die zo maar eventjes in die staten bleven bestaan tot de presidenten Kennedy en Johnson er hard tegen reageerden en er federale troepen op afstuurden.
Maar desondanks wordt dat groezelig nazi-racisme nog steeds verder gevoed en gekweekt bij die lokale blanke bevolking. Gewoon onbegrijpelijk.

HOUZEE ! 17 augustus 2017 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8509915)
waarom zou men hier daarvoor voor de rechter moeten komen?

Herinnert u zich de dood van die Belgisch-Marokkaanse jongen op een quad? Ik denk dat dit min of meer vergelijkbaar is.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160802_02408696

Uit dit artikel :

“Je mag de vrijheid van meningsuiting niet inperken. Helemaal niet. Maar oproepen tot haat en geweld is een stap te ver. Het ging hier om de dood van een 15-jarige jongen die verongelukt was.”

“Waar stopt het dan?”, vraagt Kobo zich af. “Mensen generen zich niet meer. En er wordt niet genoeg aandacht aan besteed. Zorgwekkend.”


Dat zijn gewoon bochten waarin men zich wringt om te zeggen dat men tegen de vrije meningsuiting is.

HOUZEE ! 17 augustus 2017 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB (Bericht 8509960)
Weet je, eigenlijk heb je gelijk. Vrijheid van meningsuiting zou absoluut moeten zijn.

Maar weet je wat er gebeurt? Dergelijke mensen maken gebruik van hun vrijheid van meningsuiting maar zodra ze een beetje macht bezitten pogen ze de vrijheid van meningsuiting van anderen te fnuiken.

En er is geen remedie tegen want vanaf een bepaald stadium is het gewoon te laat.

Dus u gaat de vrijheid van meningsuiting inperken en mensen fnuiken om vrij te spreken, met als voorwendsel dat zij hetzelfde zouden doen. Dat zij u op die manier gaan haten, is dat verwonderlijk? Waarom die angst voor de vrije meningsuiting? Zorg dat iedereen zijn ding kan zeggen en er zullen veel minder frustraties zijn. Vrije meningsuiting zal mijns inziens zorgen voor minder extremisme, u denkt kennelijk het tegenovergestelde? btw dat soort inperkingen werkt ALTIJD als een hellend vlak, waardoor mensen altijd meer en meer in hetzelfde denken worden gedwongen. Ik vind dat onaanvaardbaar in een democratie...

vlijmscherp 17 augustus 2017 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! (Bericht 8510207)
Herinnert u zich de dood van die Belgisch-Marokkaanse jongen op een quad? Ik denk dat dit min of meer vergelijkbaar is.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160802_02408696

Uit dit artikel :

“Je mag de vrijheid van meningsuiting niet inperken. Helemaal niet. Maar oproepen tot haat en geweld is een stap te ver. Het ging hier om de dood van een 15-jarige jongen die verongelukt was.”

“Waar stopt het dan?”, vraagt Kobo zich af. “Mensen generen zich niet meer. En er wordt niet genoeg aandacht aan besteed. Zorgwekkend.”


Dat zijn gewoon bochten waarin men zich wringt om te zeggen dat men tegen de vrije meningsuiting is.

En zijn er mensen voor veroordeeld?

mvd 17 augustus 2017 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB (Bericht 8509960)
Weet je, eigenlijk heb je gelijk. Vrijheid van meningsuiting zou absoluut moeten zijn.

Maar weet je wat er gebeurt? Dergelijke mensen maken gebruik van hun vrijheid van meningsuiting maar zodra ze een beetje macht bezitten pogen ze de vrijheid van meningsuiting van anderen te fnuiken.

En er is geen remedie tegen want vanaf een bepaald stadium is het gewoon te laat.

Dan zeg je gewoon dat het concept 'vrijheid van meningsuiting' niet deugt.

Dat soort van redeneringen lees je wel vaker ''we hebben schitterende concepten in de theorie, maar in de praktijk werken ze niet (meestal omwille van één of andere groep)''. Wel, dan zijn het geen goede concepten..

Als de vrije liberale samenleving volgens u kan ondermijnd worden door boze krachten, dan is het model van de vrije westerse samenleving gewoon ontoereikend.

mvd 17 augustus 2017 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8509912)
Als vrijheid van meningsuiting betekent dat iedere lompe koe zijn klep kan openzetten en haat kan spuiten, dan liggen de grenzen veel te breed.

Een maatschappij moet grenzen trekken. Als we fascisme en nazisme toelaten, onder het mom van vrijheid van meningsuiting, zijn we straks terug bij af.

Overigens, de enigste remedie tegen dit soort gewelddadige ideologien is onderwijs. Leer de mensen wat het gevolg is van deze denkwijze, en leer ze vooral dat zij ook slachtoffer worden van dictators en adolfkes in spe.

Gewoon overlaten aan de vrije markt van ideeën. Wat jij voorstelt is gewoon hetzelfde: een totalitair systeem om te voorkomen dat er ideeën zouden gedijen die kunnen leiden tot een .. totalitair systeem. Gewoon belachelijk.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:04.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be