Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Blok aan ons been ... bevestiging uit onverdachte bron! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=240463)

De Koninck 18 september 2017 19:39

Blok aan ons been ... bevestiging uit onverdachte bron!
 
https://doorbraak.be/een-waalse-doorbraak/

Wat iedereen al lang wist wordt blijkbaar bevestigd door het IWEPS, het (officiële) Waalse instituut voor de statistiek ... de Frantaligen zijn een blok aan het been van de Vlamingen!

Helaas zal dit nooit doordringen bij de meeste mensen aan beide kanten van de taalgrens. De media zal zeker niet helpen deze boodschap te verspreiden, integendeel! Bovendien hebben te veel mensen en dan vooral politici te verliezen om deze wantoestanden definitief aan te pakken.

quercus 18 september 2017 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Koninck (Bericht 8529646)
https://doorbraak.be/een-waalse-doorbraak/

Wat iedereen al lang wist wordt blijkbaar bevestigd door het IWEPS, het (officiële) Waalse instituut voor de statistiek ... de Frantaligen zijn een blok aan het been van de Vlamingen!

Helaas zal dit nooit doordringen bij de meeste mensen aan beide kanten van de taalgrens. De media zal zeker niet helpen deze boodschap te verspreiden, integendeel! Bovendien hebben te veel mensen en dan vooral politici te verliezen om deze wantoestanden definitief aan te pakken.

Meer zelfs! Ik krijg regelmatig de indruk dat sommige Vlamingen het zelfs niet willen gezegd hebben.

omaplop 18 september 2017 22:15

Dit artikel zouin het Frans moeten verspreid worden.

Kaal 19 september 2017 09:26

Zeer interessante lectuur, bedankt !

Ik ben niet zo jong meer en heb wat betreft het Belgisch vraagstuk zo ongeveer alle mogelijke stellingen ingenomen :

Overtuigd Belgisch patriot, hoopvolle Vlaamse nationalist ("we komen er wel"), doodgefrustreerde Vlaamse nationalist ("wat een naïef klootjesvolk die Vlamingen"), cynicus ("het is wat het is, laten we van het leven profiteren"), edm.

Ik bekijk het momenteel van veraf : Vlaanderen zal zich niet afscheiden zolang een meerderheid van de Vlamingen dat niet wensen. De Walen, zelf zullen nooit willen scheiden : waarom zouden ze ? Het lot van België ligt dus in de handen van de Vlaamse kiezer. En als de kiezer wil blijven betalen om de boel bij elkaar te houden, dan is dat zijn of haar goed recht, niet ? Het is enkel zaaks om de feiten op een rijtje te zetten, wat dit artikel heel goed doet.

Kaal 19 september 2017 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop (Bericht 8529717)
Dit artikel zouin het Frans moeten verspreid worden.

Dat zal helemaal niets uitmaken. Het artikel zegt het zelf : de Walen hebben er geen belang bij om uit Belgïe te stappen. De aangehaalde feiten zijn voor franstaligen reden te meer om in Belgïe te blijven.

In de jaren 70, toen alles nog relatief goed ging met Wallonïe, had je daar een separatistische beweging. Niet toevallig is die vandaag totaal verdampt. Ze denken er niet aan.

Bad Attila 19 september 2017 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Koninck (Bericht 8529646)
https://doorbraak.be/een-waalse-doorbraak/

Wat iedereen al lang wist wordt blijkbaar bevestigd door het IWEPS, het (officiële) Waalse instituut voor de statistiek ... de Frantaligen zijn een blok aan het been van de Vlamingen!

Helaas zal dit nooit doordringen bij de meeste mensen aan beide kanten van de taalgrens. De media zal zeker niet helpen deze boodschap te verspreiden, integendeel! Bovendien hebben te veel mensen en dan vooral politici te verliezen om deze wantoestanden definitief aan te pakken.

Ik zal mezelf herhalen:

waarom zouden de cijfers en de realiteit ontkend moeten worden? Je vind die steeds terug bij de analyses van de Waalse situatie, gemaakt door Walen zelf.

voorbeeldjes:
http://www.levif.be/actualite/belgiq...al-452897.html
http://www.rtl.be/info/belgique/soci...r--824572.aspx
http://www.uwe.be/uwe/presse/communi...-l-entreprise/

En uiteraard:
http://www.cesw.be/index.php?mact=pu...rnid=57&a=view

Verbeke mag wel eens uitleggen wat hij bedoelt met "Het is een illusie te denken dat een Waalse centrumrechtse coalitie van MR en cdH (zo die meerderheid al de volgende verkiezingen zou overleven), de zaken kan rechtzetten."

__________________

Knuppel 19 september 2017 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal (Bericht 8529921)
Zeer interessante lectuur, bedankt !

Ik ben niet zo jong meer en heb wat betreft het Belgisch vraagstuk zo ongeveer alle mogelijke stellingen ingenomen :

Overtuigd Belgisch patriot, hoopvolle Vlaamse nationalist ("we komen er wel"), doodgefrustreerde Vlaamse nationalist ("wat een naïef klootjesvolk die Vlamingen"), cynicus ("het is wat het is, laten we van het leven profiteren"), edm.

Ik bekijk het momenteel van veraf : Vlaanderen zal zich niet afscheiden zolang een meerderheid van de Vlamingen dat niet wensen. De Walen, zelf zullen nooit willen scheiden : waarom zouden ze ? Het lot van België ligt dus in de handen van de Vlaamse kiezer. En als de kiezer wil blijven betalen om de boel bij elkaar te houden, dan is dat zijn of haar goed recht, niet ? Het is enkel zaaks om de feiten op een rijtje te zetten, wat dit artikel heel goed doet.

Welkom terug Kaal!

Het zit toch een beetje ingewikkelder in elkaar. De volksbevraging midden vorige eeuw bewijst dat een Vlaamse meerderheid niet volstaat om iets te bekomen waar de Franstalige minderheid tegen is. De grendelgrondwet heeft het verder onmogelijk gemaakt voor de Vlaamse meerderheid om wat dan ook te veranderen zolang de Franstalige minderheid "NON" zegt. De Franstaligen laten het vormen van een regering desnoods aanslepen tot Belgique uit elkaar valt. Of ze dreigen met plan B als het niet zint. Of ze verwijten de Vlamingen egoisme, separatisme, centennationalisme, racisme, extremisme, nazisme. Succes gegarandeerd! Ze zijn niet anders gewend dan dat de "Vlamingen" uiteindelijk door de knieën gaan voor zoveel verwijten. Het is nooit anders geweest.

Het probleem is dat ook Vlaanderen een aantal staatsnationalisten "rijk" is die de ondemocratische overmacht van de Franstalige minderheid versterken. Ze delen hetzelfde belang: Belgique ten alles prijze behouden. Vlaanderen is van hén en mag hen niet ontnomen worden. Zonder Vlaanderen is Belgique ten dode opgeschreven. Daarom willen zij van geen "communautaire shit" meer weten. Communautaire shit leidt naar confederalisme, en dat heeft voor Franstalig Belgique dezelfde desastreuze gevolgen als separatisme.

Knuppel 19 september 2017 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 8530080)
Ik zal mezelf herhalen:

waarom zouden de cijfers en de realiteit ontkend moeten worden? Je vind die steeds terug bij de analyses van de Waalse situatie, gemaakt door Walen zelf.

voorbeeldjes:
http://www.levif.be/actualite/belgiq...al-452897.html
http://www.rtl.be/info/belgique/soci...r--824572.aspx
http://www.uwe.be/uwe/presse/communi...-l-entreprise/

En uiteraard:
http://www.cesw.be/index.php?mact=pu...rnid=57&a=view

Verbeke mag wel eens uitleggen wat hij bedoelt met "Het is een illusie te denken dat een Waalse centrumrechtse coalitie van MR en cdH (zo die meerderheid al de volgende verkiezingen zou overleven), de zaken kan rechtzetten."

Zo moeilijk is het anders niet te begrijpen dat niemand de zaken nog kan rechtzetten. Daarvoor hoef je je eigen links maar met realistische ogen te bekijken, en toegeven dat het geen toeval is dat de Franstaligen van geen communautaire shit willen weten.
Zonder communautaire shit kan de grondwet niet veranderd worden. En zonder de grondwet te veranderen kan er niets veranderen.

Bad Attila 19 september 2017 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 8530132)
Zo moeilijk is het anders niet te begrijpen dat niemand de zaken nog kan rechtzetten. Daarvoor hoef je je eigen links maar met realistische ogen te bekijken, en toegeven dat het geen toeval is dat de Franstaligen van geen communautaire shit willen weten.
Zonder communautaire shit kan de grondwet niet veranderd worden. En zonder de grondwet te veranderen kan er niets veranderen.

Deze regering bewijst dat je wel degelijk kunt hervormen zonder daarom de grondwet te veranderen.

Waarom dacht je dat De Wever wel akkoord is om zonder staatshervorming te regeren als het maar met de MR is (en waarschijnlijk CDH en ECOLO)?

Knuppel 19 september 2017 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal (Bericht 8529929)
Dat zal helemaal niets uitmaken. Het artikel zegt het zelf : de Walen hebben er geen belang bij om uit Belgïe te stappen. De aangehaalde feiten zijn voor franstaligen reden te meer om in Belgïe te blijven.

In de jaren 70, toen alles nog relatief goed ging met Wallonïe, had je daar een separatistische beweging. Niet toevallig is die vandaag totaal verdampt. Ze denken er niet aan.

Zo is dat maar. België kan enkel ophouden te bestaan zoals het ontstaan is: door gewelddadig separatisme. Maar ook d�*t zal moeilijk zijn in een Europa waarvan de president Euro-kritische stemmen het zwijgen wil opleggen. Een dertigtal "jongeren" die de boel in gang steken na een Franstalige opera zullen vandaag de dag niet meer volstaan om het doel te bereiken.

Dit kan niet anders dan op de duur tot opstand en geweld leiden.

Jay-P. 19 september 2017 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 8530143)
Zo is dat maar. België kan enkel ophouden te bestaan zoals het ontstaan is: door gewelddadig separatisme. Maar ook d�*t zal moeilijk zijn in een Europa waarvan de president Euro-kritische stemmen het zwijgen wil opleggen. Een dertigtal "jongeren" die de boel in gang steken na een Franstalige opera zullen vandaag de dag niet meer volstaan om het doel te bereiken.

Dit kan niet anders dan op de duur tot opstand en geweld leiden.

En hoeveel Flaminganten ga je meebrengen om "gewelddadig te separeren" ?
Ik lever de kriek om te lachen.

-Fact, U aangeboden door realiteit.

Knuppel 19 september 2017 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 8530138)
Deze regering bewijst dat je wel degelijk kunt hervormen zonder daarom de grondwet te veranderen.

Waarom dacht je dat De Wever wel akkoord is om zonder staatshervorming te regeren als het maar met de MR is (en waarschijnlijk CDH en ECOLO)?

Buiten dat de belastingen onder allerlei vormen verhogen merken de mensen bitter weinig van hetgeen jij hervormingen noemt.

Waarom De Wever akkoord ging om zonder staatshervorming in een regering te stappen kan je beter aan panda vragen. Voor de postjes en de macht, natuurlijk. En omdat de N-VA Belgisch is geworden.

Bad Attila 19 september 2017 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 8530150)
Buiten dat de belastingen onder allerlei vormen verhogen merken de mensen bitter weinig van hetgeen jij hervormingen noemt.

Waarom De Wever akkoord ging om zonder staatshervorming in een regering te stappen kan je beter aan panda vragen. Voor de postjes en de macht, natuurlijk. En omdat de N-VA Belgisch is geworden.

Dus ook in een onafhankelijk Vlaanderen zou er niks gebeuren, behalve een links beleid van bijkomende belastingen doorvoeren.

QED.

Knuppel 19 september 2017 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. (Bericht 8530149)
En hoeveel Flaminganten ga je meebrengen om "gewelddadig te separeren" ?
Ik lever de kriek om te lachen.

-Fact, U aangeboden door realiteit.

Ik roep niemand op, en breng dus ook niemand mee.
En toch zijn het dit soort toestanden die uiteindelijk tot opstand en geweld leiden. Om dat te weten hoef je maar terug te gaan tot 1830.
De constructie van België leert veel over hoe een land barst.

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=ER1C5VHH

Knuppel 19 september 2017 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 8530155)
Dus ook in een onafhankelijk Vlaanderen zou er niks gebeuren, behalve een links beleid van bijkomende belastingen doorvoeren.

QED.

Dat is net zoals "centennationalisme" belgicistenpraat.

Je weet evengoed als ik dat Vlaanderen zonder Belgique kan, maar Belgique niet zonder Vlaanderen.

Jay-P. 19 september 2017 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 8530157)
Ik roep niemand op, en breng dus ook niemand mee.
En toch zijn het dit soort toestanden die uiteindelijk tot opstand en geweld leiden. Om dat te weten hoef je maar terug te gaan tot 1830.
De constructie van België leert veel over hoe een land barst.

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=ER1C5VHH

1830? Ok Knuppel. Ik beam mezelf op tot in 2017, indien dat ok is voor jou. ;-)

Zipper 19 september 2017 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. (Bericht 8530162)
1830? Ok Knuppel. Ik beam mezelf op tot in 2017, indien dat ok is voor jou. ;-)

Dat is altijd het probleem met Belgicisten, altijd bereid de klok terug te draaien tot in '40-'45, maar owee als iemand over 1830 begint...............:roll:

Jay-P. 19 september 2017 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 8530167)
Dat is altijd het probleem met Belgicisten, altijd bereid de klok terug te draaien tot in '40-'45, maar owee als iemand over 1830 begint...............:roll:

Wat gebeurde er in '40-'45 misschien?
Heb ik iets gemist?

Bad Attila 19 september 2017 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 8530160)
Dat is net zoals "centennationalisme" belgicistenpraat.

Je weet evengoed als ik dat Vlaanderen zonder Belgique kan, maar Belgique niet zonder Vlaanderen.

Blijkbaar zijn er vooral geen argumenten en antwoord je dus naast de kwestie.
En de kwestie is: de Vlamingen hebben alles te zeggen in een rechtse federale regering, en volgens jou voeren zij een links belastingsbeleid uit. Ergo, veel verandert er volgens jou niet vergeleken met een PS-regering.
Ergo, staatshervormingen hebben eigenlijk geen enkel nut, Belgie en Vlaanderen, dat is hetzelfde beleid.

Bad Attila 19 september 2017 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 8530167)
Dat is altijd het probleem met Belgicisten, altijd bereid de klok terug te draaien tot in '40-'45, maar owee als iemand over 1830 begint...............:roll:

Wat is het probleem met 1830?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:53.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be