Politics.be - Megabatterij voor stabiel net.

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)

- - Megabatterij voor stabiel net. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=240465)

Megabatterij voor stabiel net.

In het Limburgse Dilsen - Stokkem gaan ze investeren in een gigantische batterij met een capaciteit van 6 moderne windmolens oftewel 18 megawatt.

De batterijen worden wel maar half opgeladen, zo kunnen ze in twee richtingen werken.

Op enkele luttele seconden kunnen deze batterijen extra stroom op de lijn zetten of stroom ervan afnemen, dit gaat veel sneller dan het inschakelen van gascentrales om pieken op te vangen.

Waarschijnlijk kan dit of gaat dit gecombineerd worden met het uitschakelen van grote verbruikers (grote koelinstallaties) voor enkele minuten bij te weinig stroom op het net.

Kostprijs valt eigenlijk mee, niet meer dan 11 miljoen euro is er nodig voor dit project.

Sorry Schoof, las dit in de krant, ik vind nog geen link om te posten.

De doorsnee windmolen van nu heeft 3 megawatt productiecapaciteit bij bepaalde windsnelheden. 6*3= 18megawatt Tot daar is't correct.

Maar om ze dan gemiddeld maar half te gebruiken, daar is gaat het mis.

Ik faal te zien wat voordeel er is.
Windmolens en zonnepanelen leveren exact niks als er niks afgenomen wordt. Dus we kunnen die accu's beter volladen met hernieuwbare energie, en die accu ontladen tot 30% door minder snel regelbare centrales (steen/bruinkool, geothermie of Belgische kerncentrales) langer op een lager pitje te laten draaien.

Vermoedelijk gaat het dus om een batterij van 18 mwh. Dus 6 windmolens half uurtje laten draaien en je mag je batterij afkoppelen als je ze maar half wil opladen. Indrukwekkend....

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 8529865)

Vermoedelijk gaat het dus om een batterij van 18 mwh. Dus 6 windmolens half uurtje laten draaien en je mag je batterij afkoppelen als je ze maar half wil opladen. Indrukwekkend....

Daar zal over nagedacht zijn hé.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8529822)

Dit is natuurlijk niets nieuws voor het buitenland, maar wel voor België denk ik toch.
Link Belang van Limburg:

Citaat:

http://www.hbvl.be/cnt/dmf20170918_0...or-stabiel-net

dinsdag 19 september 2017

Terhills investeert 11 miljoen euro in duurzaam alternatief voor gascentrales
Megabatterij voor stabiel net

DILSEN-STOKKEM/MAASMECHELEN

De Limburgse investeringsmaatschappij LRM gaat via zijn dochtervennootschap NV Terhills ruim 11 miljoen euro investeren in de bouw van een gigantische batterij. Die batterij met een capaciteit van 18 megawatt zal ingeschakeld worden in de zogenoemde primaire reserve van Elia. “Op die manier kunnen plotse afwijkingen in het elektriciteitsnet worden opgevangen”, aldus topman Stijn Bijnens van LRM.

Guido CLOOSTERMANS

De ruim 140 batterijen zullen vanaf de lente van volgend jaar instaan voor de stabiliteit van het elektriciteitsnetwerk. “Batterijen met de afmetingen van een serieuze kleerkast”, legt CEO Stijn Bijnens uit. Het project op de bedrijvenzone van Terhills is meteen een Europese primeur, want het is voor het eerst dat batterijen op deze schaal worden ingeschakeld in de primaire reserve, in dit geval die van netbeheerder Elia.

De batterijen op de terreinen van Terhills in Dilsen-Stokkem hebben een capaciteit van 18 megawatt. Dat is vergelijkbaar met de capaciteit van zes moderne windmolens. Het voordeel is dat de batterijen in amper enkele seconden een plots onevenwicht in de elektriciteitsvoorziening kunnen opvangen. “Het elektriciteitsnet, dat opereert op 50 Hertz, is momenteel afhankelijk van gascentrales om op korte termijn bij te sturen”, legt Bijnens uit. “Door het gebruik van batterijen bieden we boeen duurzaam alternatief voor het inschakelen van gascentrales voor de balancering van het net.”

Hoe gaat het in zijn werk? De batterijen worden half opgeladen, zodat ze in beide richtingen kunnen werken. Als er een tekort is op het net, dan kunnen de batterijen stroom leveren. Is er een overschot, dan kunnen ze stroom opnemen. Bovendien kan de elektriciteit die in de batterijen wordt opgeslagen, ook gebruikt worden op het toeristisch project op en rond de voormalige mijnterreinen en terrils van Eisden.

REstore

Voor de uitvoering van het batterijproject gaat nv Terhills in zee met het energietechnologiebedrijf REstore. De samenwerking met REstore gaat echter veel verder dan het stabiliseren van het net met extra energie. “De toekomst gaat immers niet zozeer over het op peil houden van de energievoorziening, maar ook om het uitschakelen van stroomverbruik”, vindt Bijnens. “Je kan een plots tekort immers niet alleen opvangen door het produceren van extra energie, maar ook door het kortstondig afschakelen van grootverbruikers. Neem nu een industriële diepvriesinstallatie. Die kan je perfect enkele minuten uitschakelen zonder de koeling in het gedrang te brengen. Bovendien houdt je daarmee niet alleen het netwerk stabiel, maar wordt de energierekening in bedwang gehouden. REstore ontwikkelt de software die dat schakelen mogelijk maakt.”

REstore helpt grote energie-intensieve ondernemingen om op cruciale momenten stroomverslindende toestellen uit te schakelen. Netbeheerders en energietraders zijn immers bereid te betalen aan wie snel zijn verbruik kan terugschroeven. Het verminderen van het verbruik is immers goedkoper dan het aanzetten van dure noodcentrales.

Citaat:

Kostprijs valt eigenlijk mee, niet meer dan 11 miljoen euro is er nodig voor dit project.

In #Duitsland begon men met megabatterijen in 2014 en toen was de prijs 1 miljoen per MW, dus 3 jaar later gezakt naar ~0,6 miljoen per MW.
Blijkbaar was 1 milj/MW al rendabel genoeg.
Men begon toen in D met 1 MW als pilootproject, wat later met 5 MW, je ziet aan die 18 MW in 2017 dat de batterijproductie sterk omhoog gaat.

Citaat:

http://blog.zeit.de/gruenegeschaefte...mega-batterie/
Die ersten Mega-Batterien kommen

30. Oktober 2014
...
Eine Million Euro hat die Batterie übrigens gekostet – „#ein Megawatt, eine Million Euro“, das werde aber nicht die Faustregel bleiben, sagt Komarnicki. Langfristig werde die Technologie günstiger. Schließlich handele es sich um eine Pilotanlage. Außerdem soll die Batterie am Endes des Tages auch Geld verdienen, etwa weil Netzbetreiber ihre Leistung benötigen, damit das Stromnetz stabil bleibt.

Übrigens: Etwas nördlicher, in Schwerin, hat der Energieversorger Wemag vor wenigen Wochen ebenfalls eine Megabatterie in Betrieb genommen. Allerdings hat sie die Größe einer Turnhalle. Dafür aber ist die Leistung größer: Fünf Megawatt Leistung hat die nach Firmenangaben größte Batterie Europas. Das war sogar Bundeswirtschaftsminister Sigmar Gabriel (SPD) einen Besuch wert.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8529983)

Men begon toen in D met 1 MW als pilootproject, wat later met 5 MW, je ziet aan die 18 MW in 2017 dat de batterijproductie sterk omhoog gaat.

Het moeten natuurlijk geen nieuwe batterijen zijn, in de nabije toekomst gaan heelwat E-autobatterijen daar nog een tweede leven krijgen tot aan hun uiteindelijke recyclage.
bvb Nederland waar men 3 MW naar 12 MW gaat uitbreiden en alvast de batterijcentrale compatibel gemaakt heeft met BMW-batterijen en andere batterijpacks uit de E-autosector (ook van hybrides mogelijk?):

Citaat:

http://www.aanbestedingsnieuws.nl/al...nergie-opslag/

De batterijen komen uit BWM-auto’s. Samen met BMW en Nuon lanceerde Alfen op woensdag 28 juni de superbatterij van 3 megawatt bij het Prinses Alexia Windpark in Zeewolde. Het systeem wordt de komende tijd uitgebreid tot 12 megawatt waarmee dit het grootste opslagproject in Nederland wordt. Dit is het tweede project in korte tijd dat energieopslag koppelt aan een windpark. In mei dit jaar realiseerde Alfen een 1 megawatt opslagsysteem gekoppeld aan windpark Giessenwind bij Giessenburg.

Alfen heeft haar energie-opslagsysteem voor de samenwerking met Nuon geschikt gemaakt voor BMW batterijen. Andreas Plenk, verantwoordelijk voor de wereldwijde verkoop van energieopslagsystemen bij Alfen: “Ons systeem is geschikt om met meerdere type batterijen te werken. De uitstekende samenwerking met zowel Nuon als BMW heeft het mogelijk gemaakt om dit innovatieve systeem in een korte tijd te realiseren. Bovendien is de installatie met zijn modulaire opbouw eenvoudig op te schalen voor toekomstige uitbreidingen.”

In het batterijhuurcontract bij de Nissan Leaf bvb staat dat men een nieuw accupack krijgt indien de capaciteit gedaald is naar 75%, awel al die occasie- batterijen kunnen nog een tijdje dienst doen als extra buffer om zulke systemen uit te breiden.

Nu gebruikt men 88 BMW i3 batterijpacks =~ 3 MW ... na wat gglen:

Citaat:

https://www.nuon.com/nieuws/nieuws/2...e-windenergie/

Jammer toch: als de wind hard waait, draaien windmolens soms voor niets. De windenergie die dan opgewekt kan worden, is namelijk te veel voor het stroomnet en gaat verloren. Dat probleem gaat Nuon oplossen. Door 88 batterijen uit de BMW i3 te koppelen, ontstaat een megabatterij bij het Prinses Alexia Windpark. Daar slaan we het overschot in op, zodat het gebruikt kan worden als het stroomnet de energie wél nodig heeft.

Nuon investeert in de opwekking van duurzame energie door wind en zon. ‘Use it or lose it’; was altijd het duivelse dilemma voor duurzame energiebronnen zoals zon en wind. Megabatterijen helpen om pieken en dalen in het stroomaanbod op te vangen en beter af te stemmen op de vraag van het stroomnet. Zo creëren we steeds meer mogelijkheden en stabiliteit voor het gebruik van groene stroom.

Drie megawatt bij Prinses Alexia Windpark

Samen met BMW en Alfen lanceert Nuon op woensdag 28 juni de superbatterij bij het Prinses Alexia Windpark in Zeewolde. BMW levert de batterijen, Alfen levert het opslagsysteem. Met drie megawatt wordt het de grootste batterij die we in Nederland hebben en bovendien is het pas een eerste stap. De batterij wordt de komende tijd uitgebreid tot twaalf megawatt: dat zijn acht zeecontainers vol batterijen en elektronica!

Geen windvlaag gaat verloren, en ook geen zonnestralen...

Dan blijft het idee om accu's maar halfvol te laden redelijk duur op zichzelf. Maar tja, men gaat al half opgebruikte accu's gebruiken, dus die gaan er net iets langer door meegaan.

En er gaat nog een hoop capaciteit bijgebouwd mogen worden.
Om goed te zijn zou alle fossiele capaciteit erdoor vervangen moeten worden.
Volgens mij zijn gepompte waterkracht centrales nog steeds de betere optie voor deze taak.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 8530025)

In DS gaan ze nieuwe batterijen aankopen / plaatsen
De batterijen worden in eerste instantie half geladen, zo kan er stroom in en stroom uit. Het is dus perfect mogelijk dat deze batterijen het ene moment wel heel vol zitten, en op andere momenten zo goed als leeg zijn.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8530137)

Blijft spelen in de marge nietwaar.

Ongeveer 30% van alle electriciteit in België wordt nog met fossiele brandstof gemaakt. Kernenergie doet er bijna 40% bij.
Hernieuwbaar zit in dezelfde grootorde.
Van die 30% is 30% onstuurbaar= 10% van het huidige energieplaatje.

Willen we van de onstuurbare hernieuwbare en de huidige vorm van fossiele elektriciteit stuurbare hernieuwbare elektriciteit maken moeten we zo'n 40% van de totaalcapaciteit in opslag gaan steken. Da's dus evenveel als onze kerncentrales (en gekochte kernenergie uit Frankrijk) leveren. Pak'mbeet 4000megawattuur - dat dus dubbelen wegens de "halfvolle" installatievoorstellen uit dit topic.

18megawattuur=€11 000 000
1 megawattuur= €11 000 000/18=€611 112
8000 megawattuur is eigenlijk een koopje met minder dan 5 miljard. Daar bouwen we geen 4 moderne kernreactoren voor.

Mare, er zit wel een addertje onder het gras. Wie gaat me daar op wijzen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 8530025)

Dan blijft het idee om accu's maar halfvol te laden redelijk duur op zichzelf.

Ze maar halfvol laden doen ze met opzet.

Is er plots veel stroom nodig, kunnen ze die ook nog leveren.

Maar er is ook een ander probleem, en dat is juist het tegenovergestelde.
Een teveel aan stroom wat op het net gezet wordt. Klinkt mss raar, maar als dat gebeurd, moet men heel snel ingrijpen of heel het net kan 'op hol' slaan.
Dat gebeurd nu ook wel in pieken, en daar kunnen ze ook die cellen voor gebruiken.

Het gevaar van de zogenoemde 'black-out' van een netwerk.

'Balans en black-out

Het gevaar van het Horus Scenario is gekoppeld aan het volume. Wanneer een hacker de controle over een significant deel van de zonnepanelen in een land overneemt, kan hij die naar believen in- of uitschakelen. Zowel panelen bij privéeigenaars als exemplaren van bedrijven geven stroom aan het net wanneer ze meer produceren dan verbruiken. Het stroomnet houdt daar rekening mee. De productie en het verbruik van elektriciteit op het net moet immers te allen tijde gelijk zijn.

Netbeheerders jongleren daarom met reserves die pieken of dalen bliksemsnel kunnen compenseren. Zowel een tekort als een teveel aan stroom heeft een black-out tot gevolg. Daar komt bij dat het Europese stroomnet erg verbonden is. Een grote black-out in één land rolt hoogstwaarschijnlijk door naar het volgende, waarna het tekort op het ééngemaakte net nog groter is en uiteindelijk de hele Europese stroomvoorziening in het gedrang komt.'

Bovenstaande komt nu wel uit een artikel hoe een cyberaanval heel onze stroomvoorziening kan platleggen.
http://www.smartbiz.be/achtergrond/1...an-platleggen/

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8529923)

Daar zal over nagedacht zijn hé.

Ik denk dat daar meer over nagedacht is dan alle replieken in deze draad tesamen, èn bovendien dat daar veel over gerekend is in termen van kostprijs en efficiêntie.

Ik heb voorgerekend dat met €5 000 000 000 we genoeg opslagcapaciteit kunnen neerzetten om alle fossiele elektriciteit gewoon te vervangen met stuurbare hernieuwbare energie. En dat met accu's die maar halfvol geladen worden.

Waarom doen we het niet gewoon? €5 000 000 000 is maar een hikje in de Blegische staatsfinanciën. Een zakcentje dat elk jaar wel opnieuw gezocht wordt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 8532163)

Rekent nog maar ne keer na ook.

Als ge opslagcapaciteit bouwt, moet ge ook productiecapaciteit bijbouwen...

Daar wringt het schoentje. 4000Megawattuur aan hernieuwbare energie vreet ruimte en geld.

Men kan natuurlijk ook oude,gebruikte-,kerncentrales inzetten voor gebruik op het electriciteitsnet.
Dit tot ze uiteindelijk gerecycleerd kunnen worden..

.....tsja...doen we al...:|

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 8532899)

Men kan natuurlijk ook oude,gebruikte-,kerncentrales inzetten voor gebruik op het electriciteitsnet.
Dit tot ze uiteindelijk gerecycleerd kunnen worden..

.....tsja...doen we al...:|

Goed plan

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 8532395)

Als ge opslagcapaciteit bouwt, moet ge ook productiecapaciteit bijbouwen...
...

Leg dat eens uit, want in het algemeen is dat net omgekeerd (hoe groter uw magazijn, hoe minder piekcapaciteit dat je moet bijbouwen ..)

Ge begrijpt toch waarvoor die capaciteit waarvan we in deze draad spreken, zou dienen ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8532929)

En hoe gaat ge een magazijn volsteken als er minder gemaakt wordt dan wat nodig is?

Uw idee lijkt wel dat je tijdens een graanschaarste meer bakkerijen wil starten om de hongersnood aan te pakken.

De topicstarter komt af met een projectje goed om met een paar windmolens toch een stabielere en stuurbare elektriciteitsproductie te kunnen verwezelijken.

Ik reken voor dat met 5 000 000 000 we genoeg opslagcapaciteit kunnen hebben om met onstuurbare edoch hernieuwbare bronnen alle fossiele brandstofcentrales in Blegië te vervangen.

Maar dat houdt wel in dat we die CO2 uitbrakende centrales stilleggen en vervangen door eenzelfde piekvermogen aan windmolens en zonnepanelen. En dat kost wel net dat iets meer dan €5 000 000 000.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 8533134)

Wat u schrijft klopt helemaal, toch vind ik de opslag van energie een goede zaak.
Als we daarbij gebruik kunnen maken, van betrouwbare weersvoorspellingen, ik bedoel daarmee voorspellingen in functie van zonnepanelen en windmolens, dan kunnen we de batterijen voorbereiden op de stroom die we wel of niet krijgen.

Het gaat zelfs verder, ze willen grote verbruikers kunnen aansturen, zodat kleine pieken afgevlakt kunnen worden.
Nu weet ik ook wel dat de zaak met grote koelinstallaties niet onmiddellijk het beste voorbeeld is, vaak hebben deze een opstartvertraging ingebouwd en meestal is het ook niet goed om deze naar willekeur in en uit te schakelen.