Politics.be - De undercoverpraktijk van de concurrentie...

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)

- - De undercoverpraktijk van de concurrentie... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=243058)

De undercoverpraktijk van de concurrentie...

Citaat:

https://www.volkskrant.nl/economie/o...esla~a4543438/

Onderzoekers Mercedes-Benz verwoesten stiekem gehuurde Tesla

'De ontvoerde Tesla is door een hel gegaan'

Piepend en krakend sputterde deze maand een Tesla model X terug naar de autoverhuurder Sixt in het Duitse Beieren. De lak was beschadigd, onderdelen werden deels met tape bij elkaar gehouden. Toen de eigenaren de schade wilden verhalen op de huurder, bleek deze spoorloos. Maar in het handschoenenkastje lag een mysterieus briefje. Samen met de gps-data van de afgeragde Tesla leidde dat naar de plaats delict: het Mercedes-Benz Technology Center in Sindelfingen.

Door: Remco Andersen 5 december 2017,

Het is in de autobranche gebruikelijk modellen van de concurrent te kopen, en die vervolgens te ontmantelen en onderzoeken - het Amerikaanse General Motors heeft er een heus 'afbreeklab' voor. Mercedes-Benz is bezig met de ontwikkeling van een volledige elektrische SUV. Door als automobiel-anatomen de ingewanden van de Tesla Model X bloot te leggen en te bestuderen, zal het Mercedes-team gehoopt hebben wat op te steken dat hun eigen bouwplannen ten goede komt.

Maar Mercedes-Benz kócht de Tesla niet; na afloop flansten de onderzoekers hun studieobject weer in elkaar en leverden hem af bij verhuurder Sixt. Waarom Mercedes-Benz niet de moeite heeft genomen om één zo'n Teslaatje van 200 duizend euro aan te schaffen, blijft een raadsel; Daimler, moederbedrijf van Mercedez-Benz, had in 2016 een Research & Development-budget van 6,4 miljard euro.

De ontvoerde Tesla is door een hel gegaan, klaagt het eigenarenpaar in het Duitse magazine Der Spiegel. Manfred van Rinsum en Monika Kindklein verhuren als bijverdienste drie Tesla's, en deden dat voor het eerst via Sixt. Van Rinsum heeft de avonturen van het ontvreemde exemplaar in kaart gebracht. Het clandestiene Mercedes-team heeft de Tesla op de testbaan tot het uiterste gedreven, heen en weer naar Barcelona gereden, en - volgens Van Rinsum - volledig uit elkaar gehaald en weer in elkaar geknutseld.

In Spanje en Duitsland is de auto 23 dagen lang onderworpen aan extreme prestatietests onder hoge buitentemperaturen, een vibratietest, een slecht wegdektest, een off-roadtest, en een heuveltest - de strepen van de slalompilonnen stonden op de deuren. De eigenaren eisen bijna een ton, volgens hen de kosten van schade en gederfde inkomsten nu de auto onverhuurbaar is. Sixt heeft 15 duizend euro vergoed en doorberekend aan Daimler, moederbedrijf van Mercedes-Benz. Daarmee is wat beide bedrijven betreft de zaak af.

In april werd Daimler ook al betrapt op het heimelijk onderzoeken van een elektrische auto. Toen was het een bestelauto ontwikkeld door Deutsche Post. En ook toen liepen de undercovertechneuten tegen de lamp doordat ze de gps van het busje niet hadden uitgezet.

En het gevonden briefje? Dat bleek een waarschuwing voor fout parkeren. Opgesteld door de parkeerwacht van het Mercedes-Benz Technology Center.

Sixt kreeg een klacht van 100k aan zijn been, dat gaat nog een staartje krijgen voor de rechtbank. Want Sixt heeft zich niet aan het contract gehouden, naja bewust of onbewust...

Originele link: http://www.spiegel.de/auto/aktuell/d...a-1182231.html

Link waar Mercedes hetzelfde lapte met een E-postwagen van de D-Post:
http://www.spiegel.de/spiegel/daimle...a-1164779.html

De advokaten van Merecedes-Benz hebben vermoedelijk enkele grote gaten gevonden in de verhuurreglementen van sixt en hebben daar genadeloos gebruik van doen maken...ten koste van het verhuurbedrijf en van de feitelijke eigenaars van de wagens.....

Wat kan Merc al de rest schelen,ze hebben de kans gehad een werkelijk "random sample" tesla X af te raggen en te bestuderen,an dat tegen een bedrag,zelfs inclusief juridische kosten,dat lager zal zijn dan moesten ze zich als "deftige" mensen gedragen hebben en KOPEn wat ze gaan kapotmaken.....

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 8682223)

Zoals je opmerkt, eigenlijk is dit alleen nieuws omdat het een huurwagen was gezien men dergelijke dingen altijd al gedaan heeft.
Ik heb zo al een tear-down van een Tesla meegemaakt een jaar of twee terug en toen heeft men die werkelijk tot op het metaal gestript en later als schroot verkocht.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8681302)

Weet ge hoe men dat noemt. Als een goed huisvader de eigen financiën beheren.

Eerlijk, neen. Maar op zijn minst is het minder oneerlijk dan gewoon een Tesla X door een stel criminelen te laten homejacken.
Hmmm, hoeveel schadevergoeding zou het slachtoffer daar voor kunnen krijgen?

Citaat:

Ik wist niet dat het hebben van een Tesla €€€€€€ me tot slachtoffer zou maken.

)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 8682223)

Blijkbaar leest of begrijpt ook niemand de originele link?

Nope, er waren geen gaten in het verhuurcontract, en de eigenaar Van Rinsum van de Tesla X had nog extra een bijkomend contract afgesloten met Sixt dat de wagen nooit voor testdoeleinden, dus niet in extreme omstandigheden gereden mag worden.

1. Dit stond sowieso al in de algemene voorwaarden van Sixt, dus Mercedes hield zich daar niet aan.

2. De eigenaar van de Tesla -Van Rinsum- had met Sixt dit zelf nog eens laten afzekeren in een bijkomend contract.

Ik vertaal even uit De Spiegel:

Citaat:

Extreme tests waren contractueel verboden

Van Rinsum was echter vóór het verhuurproces verzekerd dat de auto niet op testbanen zou rijden en niet in extreme omstandigheden. Het antwoord van de Sixt-vertegenwoordiger in die tijd: "Dat klinkt goed." Evenzo staat dit in de huurovereenkomst tussen van Rinsum en Sixt. Nadat Sixt uiteindelijk huurt bij van Rinsum, de klant van het autoverhuurbedrijf, maar zich niet aan de afspraken hield.

Sixt bevestigde bovendien na de publicatie van het persbericht op verzoek van SPIEGEL dat gebruik op testbanen onder extreme omstandigheden van door Sixt gehuurde voertuigen was uitgesloten. Dus het is geregeld in de algemene voorwaarden van Sixt.

Screenshots van de mobiele telefoon van van Rinsum tonen de Tesla in Spanje aan de Rüttelstrecke, de Traktionsstrecke, op de slechte weg en op de helling. De auto, kan worden geconcludeerd, was heel zeker getest onder extreme omstandigheden.

bron:
Extreme Tests waren vertraglich verboten

Van Rinsum hatte sich jedoch vor dem Mietvorgang zusichern lassen, dass der Wagen nicht auf Teststrecken und nicht unter Extrembedingungen gefahren werden dürfe. Die Antwort des Sixt-Vertreters damals darauf: "Das hört sich doch gut an." Ebenso steht dies in dem Mietvertrag zwischen van Rinsum und Sixt. Nachdem Sixt schließlich bei van Rinsum mietete, hielt sich der Kunde des Autovermieters aber nicht an die Absprachen.

Zudem bestätigte auch Sixt nach der Veröffentlichung der Pressemitteilung auf Anfrage des SPIEGEL, dass die Nutzung auf Teststrecken unter Extrembedingungen der von Sixt vermieteten Fahrzeugen ausgeschlossen sei. So sei es in den Allgemeinen Geschäftsbedingungen von Sixt geregelt.

Screenshots von van Rinsums Handy indes zeigen den Tesla in Spanien auf der Rüttelstrecke, der Traktionsstrecke, der Schlechtwegstrecke und am Steigungshügel. Das Auto, so kann man schlussfolgern, wurde sehr wohl auch unter Extrembedingungen getestet.

Sixt heeft zijn schuld al toegegeven en al een bescheiden bedrag van € 18.500 uitbetaald aan Van Rinsum. Maar dat is blijkbaar helemaal niet voldoende voor de totale geleden schade en het feit dat die wagen niet meer verder verhuurd kan worden enz..., de rest zal de rechtbank wel uitmaken.
Schadebedrag zal ergens tussenin eindigen, imho, hangt van de rechter en verdediging af. Van Rinsum heeft wel duidelijke bewijzen dat Sixt zich niet aan het contract hield.

Sixt beweert voor zijn verdediging dat Van Rinsum dat wel kon denken dat de Tesla ook voor een "vergelijkstest en dus autotesten" kon ingezet worden.

Maar dat is al heel wat anders als extreemtesten en bovendien wagendemontage. Het gaat dus over de hoogte van de schadevergoeding.
Van Rinsum probeert zelfs 99.392 € te vangen ipv 18.500 €, Sixt vindt dat natuurlijk totale willekeur en uiterst overdreven.

Ook vertalen?

Citaat:

Onderverhuur onmogelijk

Tijdens de huurperiode leed de Tesla. Hoe hard, zoals gedocumenteerd door een expert van de organisatie Dekra: Dienovereenkomstig een schade van 15,674 euro en een waardeverlies van 2000 euro in de auto.

Een auto in deze staat kan niet opnieuw worden gehuurd. Manfred van Rinsum moest daarom een ??vervangend voertuig van een ander autoverhuurbedrijf aanschaffen bij een klant die de Tesla onmiddellijk na de catastrofale huur had geboekt. Een korte tijd later brak de aandrijfeenheid van zijn Model X.

Van Rinsum factureerde Sixt voor een totaal van € 99.392,79; het omvatte de reparatiekosten, het verlies van gebruik, zijn werklast, een boete van 1000 euro per dag voor gebruik op de testlocatie in Spanje, de reparatie van de aandrijfeenheid en een betaling op afstand voor een vertrouwelijkheidsverklaring.

De reactie van Sixt: De autoverhuur compenseerde de door Dekra geïdentificeerde schade, inclusief waardevermindering en expertisekosten ten belope van 18.500 euro. De resterende posities in rekening gebracht door van Rinsum werden door het bedrijf in een persbericht beschreven als "volledig willekeurig".

De Sixt-mededeling vermeldt onder meer dat het voor alle betrokkenen duidelijk was dat de gehuurde Tesla door een "industriële klant" zou worden gebruikt voor "vergelijking en testdoeleinden".

bron:
Weitervermietung unmöglich

Im Laufe der Mietzeit litt der Tesla. Wie heftig, das dokumentiert ein Gutachten der Prüforganisation Dekra: Demnach entstand ein Schaden von 15.674 Euro sowie ein Wertverlust von 2000 Euro an dem Auto.

Ein Wagen in diesem Zustand lässt sich nicht weitervermieten. Manfred van Rinsum musste deshalb einem Kunden, der den Tesla direkt im Anschluss an die verhängnisvolle Miete gebucht hatte, ein Ersatzfahrzeug von einer anderen Autovermietung besorgen. Kurze Zeit später ging auch noch die Antriebseinheit seines Model X kaputt.

Van Rinsum stellte Sixt eine Summe von insgesamt 99.392,79 Euro in Rechnung; sie enthielt die Reparaturkosten, den Nutzungsausfall, seinen Arbeitsaufwand, eine Vertragsstrafe von 1000 Euro pro Tag für die Nutzung auf dem Testgelände in Spanien, die Reparatur der Antriebseinheit und eine Abstandszahlung für eine Verschwiegenheitserklärung.

Die Reaktion von Sixt: Die Autovermietung beglich den von der Dekra festgestellten Schaden inklusive Wertminderung und Gutachterkosten in Höhe von 18.500 Euro. Die restlichen von van Rinsum in Rechnung gestellten Positionen bezeichnete das Unternehmen nun in einer Pressemitteilung als "völlig willkürlich".

In der Mitteilung von Sixt heißt es unter anderem, allen Beteiligten sei klar gewesen, dass der vermietete Tesla von einem "industriellen Kunden" zu "Vergleichs- und Testzwecken" eingesetzt werde.

En Mercedes? Gaan die door Sixt aangeklaagd worden? :-D
Sixt kan toch de schade ook bij Mercedes verhalen... maar ... de rest denken jullie maar.

Het is een beetje raar dat Mercedes die auto niet zelf kocht. Waarschijnlijk wilden ze een reeds 'normaal' gebruikt exemplaar hebben. 200,000 euro is peanuts voor hen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8682283)

Het is een beetje raar dat Mercedes die auto niet zelf kocht. Waarschijnlijk wilden ze een reeds 'normaal' gebruikt exemplaar hebben. 200,000 euro is peanuts voor hen.

Als dat peanuts is dan mogen ze ook de schadekosten van 99k betalen aan de eigenaar Van Rinsum? (Of via Sixt)

Een Tesla model 3 hebben ze onlangs wel (tweedehands) gekocht en ingevoerd en extra, was 185k. Een onbekende Duitse constucteur. Of dat Mercedes was?. Stond ook in de Duitse media.

bron:

Citaat:

https://electrek.co/2018/02/17/tesla...se-engineered/

A few weeks ago, we reported on two Tesla Model 3 vehicles spotted in air freight inbound for Germany. We assumed that they were purchased on the used market by a German automaker to be reverse-engineered and benchmarked.

Sure enough, a report from Germany now confirms our suspicion and gives us insights into the German effort to learn from the Model 3.

German newspaper Süddeutsche Zeitung reported that an unnamed German premium automaker paid ‘about 185,000 Euro’ (~$230,000) before transportation and customs for the Model 3.

That’s over four times the average price of the current Model 3 configuration and a lot more than we have seen any used Model 3 going for on the market.

The publication reports that the vehicle was put through its pace by managers at the automaker for 10 days before they started dismantling the vehicle.

They shared insights from the engineers:

“Each sub-assembly system was put to the test, but the testers were especially impressed by the power electronics. Compact, expandable, fully integrated, modular, easily accessible, well-protected, reasonably priced and astonishingly clever in many details – that was the verdict of the experts, to which colleagues from other manufacturers also agreed.”

Aside from the engineering, they were also impressed by the design. They went as far as saying that Tesla “perfected the minimalist design” – referring to the Model 3’s interior.

But they see the minimalist spreading to the powertrain:

“This minimalism runs through the entire vehicle. There is initially only one engine, only one forward and reverse gear, only one driven pair of wheels, only one cooling circuit for the entire system.”

Unfortunately, the publication didn’t share many details gleaned from the reverse-engineering aside from the impressions of the engineers and testers.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8682283)

Het is een beetje raar dat Mercedes die auto niet zelf kocht. Waarschijnlijk wilden ze een reeds 'normaal' gebruikt exemplaar hebben. 200,000 euro is peanuts voor hen.

Dat denk ik ook. Of dat Mercedes een Tesla gaat huren om te "spioneren" of wat dan ook? Dat ze een Tesla willen strippen lijkt me wel heel logisch. Elke fabrikant koopt toch de nieuwe modellen van hun concurrenten om deze compleet te strippen en te onderzoeken.

Dus storm in een glas water waar Tesla enkel gratis reclame mee krijgt. Bang dat Mercedes in een stroomversnelling gaat komen en Tesla eruit gaat concurreren? Of misschien zelf iets in scene gezet :roll:

Porsche heeft 2 model 3's gekocht en naar Duitsland geshipt (ze hebben er dik voor betaald). Ook gestript.

Ik vraag me af waarom een Mercedes werknemer niet gewoon een Model X koopt (uiteraard na vergoeding door Mercedes) en dat ze het zo doen.

Daarom dat ik ook niets van het verhaal geloof.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur (Bericht 8682578)

Daarom dat ik ook niets van het verhaal geloof.

En ik geloof niets van jou.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8682574)

Porsche heeft 2 model 3's gekocht en naar Duitsland geshipt (ze hebben er dik voor betaald). Ook gestript.

Alle bedrijven doen dat. Zo zijn er reeds volledige nieuwe Boeings of Airbussen spoorloos verdwenen in China. Binnen enkele jaren kopen we Chinese vliegtuigen. Het gebeurt in alle industriële sectoren. Het zal niet lang duren eer het omgekeerde gebeurd. Ik reis meer met de Chinese bullet train voor mijn verplaatsingen en op gebied van comfort is hij beter dan Franse of Duitse sneltreinen. Iedereen copieert iedereen.

Dus,even recapituleren...

Autoverhuurder Sixt erkende blijkbaar dat er een onrechtmatig gebruik is geweest van die wagen en betaalt een schadevergoeding,het probleem voor Van Rinsum is de hoogte van de schadevergoeding,kompleet ontoereikend om die wagen te doen herbouwen of vervangen,wat nodig lijkt te zijn...

Logischerwijze zou Sixt nu ook ten strijde moeten trekken tegen zijn huurder,die uiteindelijk Mercedes bleek te zijn.....Dat riskeert uiteindelijk op hetzelfde uit te draaien,een bedrag dat de feitelijke schade niet dekt....en proceduurtjes.

Ach,enkel advokaten worden hier rijk van en Mercedes bestaat uit een bende kloothommels.....

DIt kan zware repercussies hebben op de autoverhuurmarkt,wie durft een recente hoogtechnologische wagen ter (onder-)verhuur aanbieden als zelfs waterdichte contracten U in dergelijke situatie (U krijgt een wrak terug) doen belanden,en nog wel door de acties van wat ooit een gereputeerd bedrijf was.... :-(

Eerlijk gezegd: ik wist niet dat er zoiets als onderverhuur van wagens bestond...