Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Overwinning EU: Griekenland bijna uit de problemen. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=243419)

Dadeemelee 2 mei 2018 09:15

Overwinning EU: Griekenland bijna uit de problemen.
 
Voor de EU doemdenkers: dankzij de EU is Griekenland bijna uit de problemen. Een groot en verenigd EU heeft de puinhoop van de bankiers opgelost.

https://www.hln.be/geld/economie/gri...enen~a67954ed/

Citaat:

Griekenland krijgt naar verwachting op 21 juni in Luxemburg het groene licht om na acht jaar Europese miljardensteun op eigen kracht verder te gaan. Dat bleek na afloop van de Eurogroep in Sofia, waar de ministers van de negentien eurolanden onderhandelden over de Griekse ‘exitstrategie’.

Vlad 3 mei 2018 03:26

Voor de inwoners van Griekenland echter heeft het er nog nooit zo slecht uitgezien. Las ik ergens. Armoede troef. Gelukkig hebben ze er het weer mee.

edit : ik las dat niet ik hoorde het van iemand die daar werkt - schrijnende toestanden daar

serres 3 mei 2018 04:31

Met dank aan de EU en vooral Duitsland om ervoor te zorgen dat de inwoners van een prachtig land nog jarenlang achterop zullen moeten hinken met lage lonen, lage pensioenen en een grote werkloosheid. Ondertussen worden juwelen aan de kroon van het Griekse bedrijfsleven opgekocht voor een appel en een ei....door voornamelijk Duitse consortiums. Een economische blitzkrieg was dit. En wie wordt het volgende slachtoffer: Spanje, Portugal, Italië, België,...?

Sukkelaar 3 mei 2018 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door serres (Bericht 8705522)
Met dank aan de EU en vooral Duitsland om ervoor te zorgen dat de inwoners van een prachtig land nog jarenlang achterop zullen moeten hinken met lage lonen, lage pensioenen en een grote werkloosheid. Ondertussen worden juwelen aan de kroon van het Griekse bedrijfsleven opgekocht voor een appel en een ei....door voornamelijk Duitse consortiums. Een economische blitzkrieg was dit. En wie wordt het volgende slachtoffer: Spanje, Portugal, Italië, België,...?

Wie denk je zelf? ;-)

Anna List 3 mei 2018 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door serres (Bericht 8705522)
Met dank aan de EU en vooral Duitsland om ervoor te zorgen dat de inwoners van een prachtig land nog jarenlang achterop zullen moeten hinken met lage lonen, lage pensioenen en een grote werkloosheid. Ondertussen worden juwelen aan de kroon van het Griekse bedrijfsleven opgekocht voor een appel en een ei....door voornamelijk Duitse consortiums. Een economische blitzkrieg was dit. En wie wordt het volgende slachtoffer: Spanje, Portugal, Italië, België,...?

bij België gaan de Duitsers dan wel van een kale reis terugkomen.

eigendom van de BE parels werd jaren geleden al naar Frankrijk versast.

Sukkelaar 3 mei 2018 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8705692)
bij België gaan de Duitsers dan wel van een kale reis terugkomen.

eigendom van de BE parels werd jaren geleden al naar Frankrijk versast.

En wat waren die BE parels dan wel?

Anna List 3 mei 2018 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar (Bericht 8705712)
En wat waren die BE parels dan wel?

Fortis,
Electrabel, Tractebel
BBL (ging welliswaar naar Zwitserland)
...

dpg 3 mei 2018 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door serres (Bericht 8705522)
Met dank aan de EU en vooral Duitsland om ervoor te zorgen dat de inwoners van een prachtig land nog jarenlang achterop zullen moeten hinken met lage lonen, lage pensioenen en een grote werkloosheid. Ondertussen worden juwelen aan de kroon van het Griekse bedrijfsleven opgekocht voor een appel en een ei....door voornamelijk Duitse consortiums. Een economische blitzkrieg was dit. En wie wordt het volgende slachtoffer: Spanje, Portugal, Italië, België,...?

Eigen schuld dikke bult.
Ze mogen nog blij zijn dat we Griekenland niet aan Turkije hebben verkocht.

kojak 3 mei 2018 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 8705519)
Voor de inwoners van Griekenland echter heeft het er nog nooit zo slecht uitgezien. Las ik ergens. Armoede troef. Gelukkig hebben ze er het weer mee.

edit : ik las dat niet ik hoorde het van iemand die daar werkt - schrijnende toestanden daar

Maar... en wat zeg je er niet bij ? :)

Dank zij de EU zijn er veel initieële problemen opgelost.
Problemen die de Grieken zelfs gecreëerd hebben.
Nu kunnen ze een nieuwe toekomst verder uitbouwen.
Dat ze het deksel vroeg of laat op hun neus zouden gekregen hebben, dat is een feit.
Dank zij de EU hebben ze het overleeft, anders was hun lot een derde-wereld landje geweest met nog minder dan niets...

Aarchzstvwqmrmbtvnpq 3 mei 2018 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8704770)
Voor de EU doemdenkers: dankzij de EU is Griekenland bijna uit de problemen. Een groot en verenigd EU heeft de puinhoop van de bankiers opgelost.

https://www.hln.be/geld/economie/gri...enen~a67954ed/

Eh, dus onze 'leiders'/politici van de Europese Unie verkondigen in de media dat "Griekenland nu écht uit de problemen is", en jij gelooft hen op hun woord?

Geloof jij werkelijk dat die heren en dames politici zouden opbiechten dat de situatie in Griekenland voor de gewone Griek nog jaren miserabel zal zijn als dit een rechtstreeks gevolg is van het beleid dat zij zélf gevoerd hebben?
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 8705789)
Maar... en wat zeg je er niet bij ? :)

Dank zij de EU zijn er veel initieële problemen opgelost.
Problemen die de Grieken zelfs gecreëerd hebben.
Nu kunnen ze een nieuwe toekomst verder uitbouwen.
Dat ze het deksel vroeg of laat op hun neus zouden gekregen hebben, dat is een feit.
Dank zij de EU hebben ze het overleeft, anders was hun lot een derde-wereld landje geweest met nog minder dan niets...

Ook voor jou Kojak: een nieuwe toekomst verder uitbouwen? Sorry, lees jij eigenlijk wel hoe dramatisch de situatie nu is voor de gewone bevolking in Griekenland? Ik hoop dat je af en toe ook eens iets anders leest dan enkel het nieuws over Griekenland in de gewone massamedia?

En geloof jij werkelijk dat de hele situatie daar enkel te wijten is aan slecht beleid in Griekenland zélf?

Geloof jij onze hoogste EU-politici ook nog altijd op hun woord, ondanks de ontelbare keren dat zij ons hebben voorgelogen?

Aarchzstvwqmrmbtvnpq 3 mei 2018 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 8705789)
Dank zij de EU hebben ze het overleeft, anders was hun lot een derde-wereld landje geweest met nog minder dan niets...

Volgens heel wat analisten is Griekenland nu al bijna een derde-wereldland, net dankzij het beleid van de EU.

kojak 3 mei 2018 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aarchzstvwqmrmbtvnpq (Bericht 8705814)
Volgens heel wat analisten is Griekenland nu al bijna een derde-wereldland, net dankzij het beleid van de EU.

Welke analisten en waar heb je dat ergens gelezen ?
Elke econoom zal je anders wel net het tegenovergestelde aantonen van wat jij beweert vrees ik.
Wat heeft Griekenland niet verborgen gehouden voor de EU ?
Wel, het zijn juist deze brokken die nu gelijmd zijn.

Aarchzstvwqmrmbtvnpq 3 mei 2018 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 8705941)
Welke analisten en waar heb je dat ergens gelezen ?
Elke econoom zal je anders wel net het tegenovergestelde aantonen van wat jij beweert vrees ik.
Wat heeft Griekenland niet verborgen gehouden voor de EU ?
Wel, het zijn juist deze brokken die nu gelijmd zijn.

Sorry, ik heb het niet over de één of andere econoom die nog maar eens met zijn statistieken komt zwaaien, zoals die economen doen die zo graag door onze 'kwaliteitsmedia' geciteerd worden.

Ik heb het over feiten:
- Sinds de economische crisis is Griekenland door de EU-Trojka gedwongen om lonen, pensioenen en alle vormen van uitkering dramatisch te verlagen. (In veel gevallen gewoon gehalveerd.)
- De belastingen voor de gewone Griek zijn tegelijk enorm gestegen.
- De oligarchen blijven buiten schot want die worden door de EU-Trojka beschermd.
- Opnieuw onder dwang van de EU-Trojka worden overheidsbedrijven voor een appel en een ei verkocht aan buitenlandse (oa Duitse) multinationals.

De zogenaamde 'hulpgelden' die Griekenland kreeg waren ook helemaal geen hulpgelden maar zware leningen, die dus mét interest dienen te worden terugbetaald. Erger nog: het merendeel van dat geld ging naar de redding van de (oa Duitse) banken, maar de terugbetaling mag wél worden opgehoest door de Griekse belastingbetaler.
Iedereen die dat verhaal van die leningen zowat gevolgd heeft weet dat Griekenland 'dankzij' de enorm zware 'besparingen' die door de Trojka zijn opgelegd in het beste geval nog tientallen jaren zal moeten bloeden eer hier ooit overheen komt..

Zelfs onze neo-liberale minister van Financiën Van Overveldt noemde dat een goeie vijf jaar terug al 'het recept voor een recessie'. (Nu doet hij alsof hij dat vergeten is!)

Maar als je eens een ander verhaal wil horen van iemand die in Griekenland woont, en de situatie dus van vlakbij kan beoordelen: lees dan eens de artikelen van de Vlaamse journalist Bruno Tersago.
Bijvoorbeeld hier waar hij schrijft dat Griekenland helemaal niet aan de beterhand is maar dat het voor de gewone bevolking nog steeds erger wordt: http://btersago.com/blog/?p=12857#sthash.8GovPI3I.dpbs
Of dit artikel over zijn boek 'Groeten uit Griekenland': http://www.dewereldmorgen.be/artikel...te-griekenland

Zelfs onze VRT kon de échte realiteit met zijn twee minuten 'goed nieuws want Griekenland is bijna uit de crisis' deze week niet helemaal verdoezelen: men liet twee kleine Griekse ondernemers aan het woord:
- De ene vertelde dat hij 60% (!) belastingen moest betalen!
- De andere zei dat met het Griekse 'hulpgeld' dan wel de banken gered zijn maar dat de banken géén kredieten meer geven aan bedrijven!
En dit zijn dan maar enkele kleine dingen die ik uit dat kleine stukje nieuws kon onthouden. Nog te vermelden dat het hier ging over bedrijfsleiders van wie de zaken nog redelijk draaien. Hoe ondernemers praten die wél heel hard door de Trojka-'besparingen' getroffen zijn, dat liet men niet eens zien.

kojak 3 mei 2018 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 8705941)
....
Wat heeft Griekenland niet verborgen gehouden voor de EU ?
Wel, het zijn juist deze brokken die nu gelijmd zijn.

Ik herhaal dus mijn vraag nog eens want je blijkt het niet echt te snappen vrees ik.
Jij doet alsof de EU de grote boosdoender is/was, maar dat is helemaal niet zo.

Diego Raga 3 mei 2018 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 8706081)
Jij doet alsof de EU de grote boosdoender is/was, maar dat is helemaal niet zo.

In het EU-circus zit er blijkbaar ’n bende zwendelaars die de bevolking droog in de kakker pakt, maar blijkbaar voelde je dat nog niet:

EU wist al in 2001 van Grieks geknoei

“Volgens minister van Financiën Didier Reynders (MR) wist de Europese Unie al voor de toetreding van Griekenland tot de eurozone dat dat land sjoemelde met statistieken over de schulden en de begroting.”

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/ec...isis/1.1048801

De hele EU-top is schuldig aan valsheid in geschrifte en misbruik van vertrouwen, tov de Europese bevolking.
Die 'genereuze leningen' van de EU aan Griekenland zijn uitsluitend aan Duitse banken ten goede gekomen.
En o ja, grote delen van de Griekse infrastructuur van luchthavens, zeehavens en spoorwegen, zijn nu netjes in handen van een Duits consortium.

Kortom, de Griekse bevolking én die van de rest van de EU-landen zijn zwaar gezjost, juist door degenen die jij op ne pedestal zet.

kojak 3 mei 2018 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 8706195)
In het EU-circus zit er blijkbaar ’n bende zwendelaars die de bevolking droog in de kakker pakt, maar blijkbaar voelde je dat nog niet:

EU wist al in 2001 van Grieks geknoei

“Volgens minister van Financiën Didier Reynders (MR) wist de Europese Unie al voor de toetreding van Griekenland tot de eurozone dat dat land sjoemelde met statistieken over de schulden en de begroting.”

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/ec...isis/1.1048801

De hele EU-top is schuldig aan valsheid in geschrifte en misbruik van vertrouwen, tov de Europese bevolking.
Die 'genereuze leningen' van de EU aan Griekenland zijn uitsluitend aan Duitse banken ten goede gekomen.
En o ja, grote delen van de Griekse infrastructuur van luchthavens, zeehavens en spoorwegen, zijn nu netjes in handen van een Duits consortium.

Kortom, de Griekse bevolking én die van de rest van de EU-landen zijn zwaar gezjost, juist door degenen die jij op ne pedestal zet.

Ze hadden een sterk vermoeden, maar ze wisten toen nog niet alles.
Dat is pas nadien aan het licht gekomen.
Maw, je keert de zaken, zoals gewonlijk, weer helemaal om.... :roll:

Trouwens, je zegt het zelf.
Wie heeft er de Griekse bevolking bedrogen ?
De Grieken, met hun gesjoemel.
En dat betaalt nu deels de bevolking terug.

Maar je beweert dus van niet ?
Wel, bewijs het dan maar eens.
Harde bewijzen hé, gene zever uit populistische internetsites.
Ben écht benieuwd nu. :)

kojak 3 mei 2018 23:39

Wat heel de EU betreft, hebben er hier in alle geval velen niet veel kaas van gegeten.
Het enigste wat je hier leest is dat het 'een bende zakkenvullers' zijn, maar zelden lees je hier eens iets to the point.

Een domme vraag...
Wat heeft de EU ons landje al opgebracht ?

Zoek dat eens op als je wilt.
Ga je wel wat werk aan hebben, maar dan zal je mss ook zelf eens zien hoe de EU in elkaar zit.
Dat ze optimaal werkt, dat ga ik zeker niet beweren, maar we hebben er allemaal baat bij.

Vraag dat nu maar aan de Britten !
Een betere referentie kan ik me nu écht niet inbeelden. ;)
Of anders gezegd, wat gaat het de Engelse man-in-de straat nu niet kosten op jaarbasis, en dit voor véééle jaren ?
Zoek dat ook maar eens op.

En als dan je ogen nog niet open gaan, tja, dan is het hopeloos vrees ik....

bembem 4 mei 2018 00:03

Well said kojak!!

serres 4 mei 2018 02:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar (Bericht 8705689)
Wie denk je zelf? ;-)


die smiley zegt alles

Diego Raga 4 mei 2018 23:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 8706293)
Ze hadden een sterk vermoeden, maar ze wisten toen nog niet alles.
Dat is pas nadien aan het licht gekomen.

Bron ?
Citaat:

Maw, je keert de zaken, zoals gewonlijk, weer helemaal om.... :roll:
Ik denk eerder dat je het zelf niet goed snapt, zoals gewoonlijk.
Citaat:

Trouwens, je zegt het zelf.
Wie heeft er de Griekse bevolking bedrogen ?
De Grieken, met hun gesjoemel.
En dat betaalt nu deels de bevolking terug.
Enig idee hoeveel dat 'deels' bedrag ongeveer is ? Bron ?

De Grieken hadden zelf orde op staatszaken dienen te stellen en hun sjoemelende politici moeten ontslaan, aanklagen voor corruptie en in 't kot steken, zoals bv in Ijsland gebeurt is.
Maar de EU wilde persé Griekenland erbij, daarom werd het bedrog - het sjoemelrapport dat GoldmanSachs samen met de Griekse regering opstelde - onder auspiciën van de Europese MinFins voltallig goedgekeurd.

Hoezo ? "Dat is pas nadien aan het licht gekomen"
Dus nogmaals: Bron ?

Citaat:

Maar je beweert dus van niet ?
Dit schreef ik:

"Kortom, de Griekse bevolking én die van de rest van de EU-landen zijn zwaar gezjost, juist door degenen die jij op ne pedestal zet."

Citaat:

Wel, bewijs het dan maar eens
Harde bewijzen hé, gene zever uit populistische internetsites.
Ben écht benieuwd nu. :)
Wat bazel je nu weer allemaal ?
Is de VRT volgens jou een populistische internetsite ?

En harde bewijzen ?
Is dit hard genoeg ?:

Iedere Belg heeft Griekenland 1.270 euro geleend

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150714_01776326

3 jaar geleden al.
Maar jij gaat me ongetwijfeld kunnen aantonen - mét bron uiteraard - dat elke Belg dat geld al gerecupereerd heeft...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:56.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be