Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)
-   -   Dashcam = inbreuk op privacy. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=243569)

Dadeemelee 15 mei 2018 09:00

Dashcam = inbreuk op privacy.
 
Beetje merkaardige uitspraak in Bergen. Automobilist die 8 verkeersinbreuken pleegt en gefilmd met dashcam werd vrijgesproken wegens oa inbreuk op privacy.
Redenering: het ging om futiliteiten, de man met de dashcam gin speciaal stilstaan om verder te filmen en had er geen zaken mee.
Nu stel ik mij wel de vraag waar de grens ligt? Moet degene die filmt rekening houden met de ernst van het vergrijp?

https://nieuws.vtm.be/binnenland/rec...hcam-van-tafel
Citaat:

Een 21-jarige bestuurder die door een andere chauffeur werd gefilmd terwijl hij acht verkeersinbreuken beging, gaat vrijuit. De politierechter in Bergen oordeelt dat de privacy van de overtreder geschonden is.

De schoofzak 15 mei 2018 11:51

Privacy is zo'n rekbaar begrip dat het handig is voor rechters om een partijgenoot vrij te spreken wegens procedurefout op de privacy ...

Ik las het artikel in DS en onthoud rechter Dhondt zijn woorden:

Citaat:

Niet protesteren tegen onrecht is laf. Abraham Lincoln
(ik ga het vooral onthouden voor de draad over Catalonië natuurlijk)

dpg 15 mei 2018 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8716014)
Beetje merkaardige uitspraak in Bergen. Automobilist die 8 verkeersinbreuken pleegt en gefilmd met dashcam werd vrijgesproken wegens oa inbreuk op privacy.
Redenering: het ging om futiliteiten, de man met de dashcam gin speciaal stilstaan om verder te filmen en had er geen zaken mee.
Nu stel ik mij wel de vraag waar de grens ligt? Moet degene die filmt rekening houden met de ernst van het vergrijp?

https://nieuws.vtm.be/binnenland/rec...hcam-van-tafel

In Duitsland gaat men vandaag een uitspraak krijgen of ze wel of niet toegelaten zijn.

https://www.tagesschau.de/ausland/dashcam-111.html

Dadeemelee 15 mei 2018 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg (Bericht 8716239)
In Duitsland gaat men vandaag een uitspraak krijgen of ze wel of niet toegelaten zijn.

https://www.tagesschau.de/ausland/dashcam-111.html

Ik weet eigenlijk niet waarom dat bij een ongeval niet zou mogen gebruikt worden?
Iemand knalt opzettelijk tegen u en gij zoudt dan camerabeelden die uw gelijk aantonen niet mogen gebruiken omdat de aanrijder zijn privacy geschonden is 8O

Blue Sky 15 mei 2018 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8716246)
Ik weet eigenlijk niet waarom dat bij een ongeval niet zou mogen gebruikt worden?
Iemand knalt opzettelijk tegen u en gij zoudt dan camerabeelden die uw gelijk aantonen niet mogen gebruiken omdat de aanrijder zijn privacy geschonden is 8O

In onze wereld worden helaas misdadigers bepampert en slachtoffers in de steek gelaten. Hierbij rechtvaardigt men dit door allerhande dubieuze wetten en ver doorgeslagen correctheid waarbij men uiteindelijk de bomen niet meer door het bos ziet en de essentie een bijzaak wordt.

Prioriteiten stellen aldus, de mens is hierin niet zo goed.

morte-vivante 15 mei 2018 14:48

die overtreder reed niet op de openbare weg?

Dadeemelee 15 mei 2018 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 8716428)
die overtreder reed niet op de openbare weg?

Hij was naast/op de weg geparkeerd. In principe moogt ge op straat filmen en fotograferen.

Universalia 16 mei 2018 06:02

Bij onze Noorderburen andere landen ...

Bewijs op dashcam? Vette pech, mevrouw

Op naar Rusland dan maar ...

Deze 360 graden dashcam vertelt je wanneer iemand aan je auto zit

Dashcams niet overal toegelaten

Dadeemelee 16 mei 2018 08:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 8717017)

Er is iets voor te zeggen dat men voorzichtig moet zijn met 'gewone' verkeersovertredingen. Het gaat teveel werk zijn voor de rechtbanken...

Maar het is onbegrijpelijk dat het niet toegelaten is als er sprake is van een 'ongeval'. Stel je voor: je wordt in het ongelijk gesteld terwijl videobeelden duidelijk aantonen dat het de schuld van de tegenpartij is :(

maddox 16 mei 2018 08:53

Het probleem dat ik zie is de mogelijkheid de beelden te manipuleren.

Ons gerecht kennende hinken ze 2 decades achter op de huidige techniek en kunnen ze de beelden van de meeste dashcams niet in real time afspelen, laat staan analyseren.


Langs de andere kant, als de beelden vers uit de verongelukte camera gelepeld worden door de politie, dan is er weinig tot geen kans tot manipulatie (tenzij door het gerecht zelf, ook niet onwaarschijnlijk in Blegiê).

Moeilijk dus om een uitspraak te doen die rechtvaardig is.

Dadeemelee 16 mei 2018 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 8717084)
Het probleem dat ik zie is de mogelijkheid de beelden te manipuleren.

Ons gerecht kennende hinken ze 2 decades achter op de huidige techniek en kunnen ze de beelden van de meeste dashcams niet in real time afspelen, laat staan analyseren.


Langs de andere kant, als de beelden vers uit de verongelukte camera gelepeld worden door de politie, dan is er weinig tot geen kans tot manipulatie (tenzij door het gerecht zelf, ook niet onwaarschijnlijk in Blegiê).

Moeilijk dus om een uitspraak te doen die rechtvaardig is.

Bewegende beelden manipuleren zonder dat het herkenbaar is, is toch zeer moeilijk tot onmogelijk (zit een timestamp op). Zeker als je het volledige SSD schijfje hebt.
Daarom ook belangrijk dat het bij het ongeval zelf geregistreerd wordt. En dan maar hopen dat de politie het niet verloren doet (of 'per ongeluk' wist) :lol:

maddox 16 mei 2018 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8717087)
Bewegende beelden manipuleren zonder dat het herkenbaar is, is toch zeer moeilijk tot onmogelijk.

Je hebt voornamelijk tijd nodig om het goed te doen.
Citaat:

Zeker als je het volledige SSD schijfje hebt.
Dat is nu het punt. Een handige Harry wil een rivaal een ferme kloot aftrekken. Brengt een file bij de politie binnen waar een of andere herkenbare persoon gruwelijke verkeersovertredingen doet.
Citaat:

Daarom ook belangrijk dat het bij het ongeval zelf geregistreerd wordt. En dan maar hopen dat de politie het niet verloren doet (of 'per ongeluk' wist) :lol:
Ook hier zijn we het over eens, de horrorverhalen over de Blegische ordediensten, magistratuur en algemene overheid komen in real life op dit forum.

Profiteur 16 mei 2018 13:09

Persoonlijk vind ik het gebruik van een dashcam niet kunnen. Waar gaan we naartoe als iedereen voor politie begint te spelen en elke overtreding op het internet smijt. Ze zouden een nieuwe wet moeten maken : dashcam in de wagen = verplicht de wagen in het roze spuiten en liefst met grote gele bollen er op :lol:

Dadeemelee 16 mei 2018 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur (Bericht 8717289)
Persoonlijk vind ik het gebruik van een dashcam niet kunnen. Waar gaan we naartoe als iedereen voor politie begint te spelen en elke overtreding op het internet smijt. Ze zouden een nieuwe wet moeten maken : dashcam in de wagen = verplicht de wagen in het roze spuiten en liefst met grote gele bollen er op :lol:

Je hebt daar wel een punt: als men alle overtredingen (zonder ongeval) die men filmt gaat aangeven dan weten ze bij het gerecht/politie niet meer waar ze het hebben.

Het gebruik bij een ongeval is heel iets anders. Als dat bijvoorbeeld tot bij het gerecht komt, waarom zou je dan dat bewijsmateriaal niet mogen gebruiken.

Profiteur 16 mei 2018 13:30

Is natuurlijk iets heel anders. Maar ik dacht dat je elke camera dus zowel die je op je oprit hebt hangen als die in je wagen ergens moet registeren? En dat het toestel een soort ijking moet hebben (iets van datum, uur en in het geval van een dashcam de snelheid). Anders kan het bewijs verworpen worden. Je moet dan wel een advocaat hebben die iets van die materie kent (als tegenpartij dan). Ik weet het niet meer zo zeker maar ik heb daar enkele jaren geleden eens een seminarie voor moeten volgen. En daar kwam dit ter sprake.

omaplop 16 mei 2018 13:44

Feitelijk mogen ze dan ook niet de beelden van de camera's die overal hangen, gebruiken. Ik zie niet goed in wat het verschil is.

Blue Sky 16 mei 2018 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur (Bericht 8717289)
Persoonlijk vind ik het gebruik van een dashcam niet kunnen. Waar gaan we naartoe als iedereen voor politie begint te spelen en elke overtreding op het internet smijt. Ze zouden een nieuwe wet moeten maken : dashcam in de wagen = verplicht de wagen in het roze spuiten en liefst met grote gele bollen er op :lol:

KKO*

In Rusland verplicht de verzekering zelfs om een dashcam te installeren. Hierdoor is men in staat objectief en éénduidig de aansprakelijkheid bij ongevallen vast te stellen in plaats van een eindeloos welles-nietes spelletje.

Men hoeft de beelden ook niet op het internet te zwieren, maar kan ze gewoon overmaken aan de politie die vervolgens de nodige stappen kan ondernemen.

Eigenlijk is het een vorm van burgerplicht vervullen; als je een inbreker bezig ziet bij uw buur wordt je ook geacht te ageren. Hetzelfde geldt voor een auto-terrorist.

Rechters zijn ook automobilisten. Het kan best zijn dat het hier zo'n verzuurd individu betreft die zelf aan de lopende band overtredingen begaat en een uitgesproken afkeer krijgt enkel al alleen bij de gedachte dat anderen hem zouden kunnen controleren. Mijn auto, mijn vrijheid, my rules.

* KlinkKlare Onzin.

Universalia 17 mei 2018 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 8717760)
KKO*

In Rusland verplicht de verzekering zelfs om een dashcam te installeren. Hierdoor is men in staat objectief en éénduidig de aansprakelijkheid bij ongevallen vast te stellen in plaats van een eindeloos welles-nietes spelletje.

Men hoeft de beelden ook niet op het internet te zwieren, maar kan ze gewoon overmaken aan de politie die vervolgens de nodige stappen kan ondernemen.

Eigenlijk is het een vorm van burgerplicht vervullen; als je een inbreker bezig ziet bij uw buur wordt je ook geacht te ageren. Hetzelfde geldt voor een auto-terrorist.

Rechters zijn ook automobilisten. Het kan best zijn dat het hier zo'n verzuurd individu betreft die zelf aan de lopende band overtredingen begaat en een uitgesproken afkeer krijgt enkel al alleen bij de gedachte dat anderen hem zouden kunnen controleren. Mijn auto, mijn vrijheid, my rules.

* KlinkKlare Onzin.

Ik denk dat ook dat het een rechter is die beetje verzuurd geraakt is geweest.

Ik wilde mij er laatst nog eentje aanschaffen zo een dashcam. :lol:

Citaat:

Men hoeft de beelden ook niet op het internet te zwieren, maar kan ze gewoon overmaken aan de politie die vervolgens de nodige stappen kan ondernemen.
Daar moet werk van gemaakt worden want er zijn inderdaad mensen die de beelden zomaar lukraak op het internet gooien, youtube staat er stampvol van.

p.s.

Dashcams: wanneer mag je de beelden gebruiken?

Dadeemelee 17 mei 2018 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 8717760)
KKO*

In Rusland verplicht de verzekering zelfs om een dashcam te installeren. Hierdoor is men in staat objectief en éénduidig de aansprakelijkheid bij ongevallen vast te stellen in plaats van een eindeloos welles-nietes spelletje.

Men hoeft de beelden ook niet op het internet te zwieren, maar kan ze gewoon overmaken aan de politie die vervolgens de nodige stappen kan ondernemen.

Eigenlijk is het een vorm van burgerplicht vervullen; als je een inbreker bezig ziet bij uw buur wordt je ook geacht te ageren. Hetzelfde geldt voor een auto-terrorist.

Rechters zijn ook automobilisten. Het kan best zijn dat het hier zo'n verzuurd individu betreft die zelf aan de lopende band overtredingen begaat en een uitgesproken afkeer krijgt enkel al alleen bij de gedachte dat anderen hem zouden kunnen controleren. Mijn auto, mijn vrijheid, my rules.

* KlinkKlare Onzin.

Ik begrijp ook niet waarom autoconstructeurs dat niet standaard aanbieden. In mijn auto bijvoorbeeld zit er al een sensorcompartiment aan de voorruit voor een auto-rem. Daar kan zonder probleem een dashcam ingebouwd worden (kost nog geen 100 euro).

Micele 17 mei 2018 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8718051)
Ik begrijp ook niet waarom autoconstructeurs dat niet standaard aanbieden. In mijn auto bijvoorbeeld zit er al een sensorcompartiment aan de voorruit voor een auto-rem. Daar kan zonder probleem een dashcam ingebouwd worden (kost nog geen 100 euro).

Of cameras naar alle richtingen en ook naar de bestuurder en inzittenden (Tesla :-D) want die kunnen ook stoten uithalen. lol.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:30.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be