Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Ierland heeft er een lap op gegeven: abortus gelegaliseerd (https://forum.politics.be/showthread.php?t=243742)

Zeus 26 mei 2018 09:33

Ierland heeft er een lap op gegeven: abortus gelegaliseerd
 
Exit polls geven een overweldigende meerderheid van ongeveer 70 procent pro-choice stemmers aan.

Daarmee wordt er een ferme vuist gemaakt tegen de Katholieke Kerk, die Ierland al eeuwenlang terroriseert met verkrachting, pedofilie, censuur, sektarisch geweld, discriminatie en kleptocratie.

Jan van den Berghe 26 mei 2018 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 8724226)
Exit polls geven een overweldigende meerderheid van ongeveer 70 procent pro-choice stemmers aan.

Daarmee wordt er een ferme vuist gemaakt tegen de Katholieke Kerk, die Ierland al eeuwenlang terroriseert met verkrachting, pedofilie, censuur, sektarisch geweld, discriminatie en kleptocratie.

Ja, natuurlijk, beste Zeus, en nu er een wetswijzing komt, is heel Ierland bevrijd van verkrachting, pedofilie, geweld, discriminatie en kleptocratie. Ierland, de hemel op aarde!

Hoe debiel kan een redenering wel niet zijn...

Dadeemelee 26 mei 2018 09:38

Koude douche voor de internationale conservatieve Kerk. Ik denk dat ze dat niet verwacht hadden.

Zeus 26 mei 2018 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8724233)
Ja, natuurlijk, beste Zeus, en nu er een wetswijzing komt, is heel Ierland bevrijd van verkrachting, pedofilie, geweld, discriminatie en kleptocratie. Ierland, de hemel op aarde!

Hoe debiel kan een redenering wel niet zijn...


Yes, hij bijt :lol: Hoe makkelijk kan het zijn....

Heb ik ergens gezegd dat de terreur van de Katholieke kerk hiermee stopt?

Het is gewoon een sterk signaal dat het land niet meer vanop de kansel geregeerd wordt.

Jan van den Berghe 26 mei 2018 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8724236)
Koude douche voor de internationale conservatieve Kerk. Ik denk dat ze dat niet verwacht hadden.

Jawel, dat zat er al aan te komen. Ierland is de afgelopen decennia sterk geseculariseerd. Heel anders dan in een katholiek land als bijvoorbeeld Polen waar de omgekeerde beweging zich voordoet.

Thuleander 26 mei 2018 09:57

De hoer uithangen zonder gevolgen alsmede mannen hun ongeboren kinderen (zonder hun toestemming) vermoorden is het recht van elke moderne vrouw.
Dit zijn nu eenmaal onze 'Europese waarden', Ierland.


Zipper 26 mei 2018 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 8724238)
Yes, hij bijt :lol: Hoe makkelijk kan het zijn....

Heb ik ergens gezegd dat de terreur van de Katholieke kerk hiermee stopt?

Het is gewoon een sterk signaal dat het land niet meer vanop de kansel geregeerd wordt.

Dat de macht vd "kansel" afbrokkelt is prima, alleen zorgen dat er geen macht vd "minaret" in de plaats komt. Maar daar hebt gij blijkbaar minder problemen mee.

Voor de rest, mooie overwinning voor de Ierse vrouwen.

Pandareus 26 mei 2018 10:50

Mooi zo, democratie die het wint van religieus oscurantisme en regeldrift van mensen hun privé leven.

Libro 26 mei 2018 10:59

Het is niet omdat het verbod op abortus uit de grondwet is gehaald dat nu ineens alles is toegelaten. Ik neem aan dat er nog één en ander aan wetgevend werk zal moeten gebeuren en hopelijk kiest Ierland dan pro life met uitzonderingen voor noodsituaties (medische noodzaak, verkrachting e.d.m.).

Zipper 26 mei 2018 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro (Bericht 8724289)
Het is niet omdat het verbod op abortus uit de grondwet is gehaald dat nu ineens alles is toegelaten. Ik neem aan dat er nog één en ander aan wetgevend werk zal moeten gebeuren en hopelijk kiest Ierland dan pro life met uitzonderingen voor noodsituaties (medische noodzaak, verkrachting e.d.m.).


en laat de vrouwen maar zelf bepalen wanneer ze zich in een noodsituatie bevinden.

Zeus 26 mei 2018 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro (Bericht 8724289)
Het is niet omdat het verbod op abortus uit de grondwet is gehaald dat nu ineens alles is toegelaten. Ik neem aan dat er nog één en ander aan wetgevend werk zal moeten gebeuren en hopelijk kiest Ierland dan pro life met uitzonderingen voor noodsituaties (medische noodzaak, verkrachting e.d.m.).

Het is het Belgisch model. Eerste 12 weken zonder motivering, daarna voor afwijkingen aan de foetus, gevaar voor leven van de moeder, verkrachting of incest

Het Oosten 26 mei 2018 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8724240)
Jawel, dat zat er al aan te komen. Ierland is de afgelopen decennia sterk geseculariseerd. Heel anders dan in een katholiek land als bijvoorbeeld Polen waar de omgekeerde beweging zich voordoet.


Laat ons zeggen dat ook in Ierland de macht en zeker de invloed van de Katholieke kerk drastisch is afgenomen. Dat bewijst deze uitslag. En voor wat Polen betreft: een kwestie van tijd want ook daar zal de katholieke Kerk uiteindelijk zijn macht verliezen.

Hetgeen u beweert, klopt trouwens niet. Minder dan 50% van de Polen gaat nog naar de kerk.

Het Algemeen Dagblad, 05 januari 2018,
Het aantal Polen dat wekelijks de rooms-katholieke mis bezoekt, heeft een historisch dieptepunt bereikt. In 2016 was dat op een gemiddelde zondag 37,6 procent.


Jan van den Berghe 26 mei 2018 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8724317)
Laat ons zeggen dat ook in Ierland de macht en zeker de invloed van de Katholieke kerk drastisch is afgenomen. Dat bewijst deze uitslag. En voor wat Polen betreft: een kwestie van tijd want ook daar zal de katholieke Kerk uiteindelijk zijn macht verliezen.

U mist de kern van de zaak: niet de macht van de Kerk, wel het gelovig bewustzijn onder de bevolking. In een aantal Oost-Europese landen merk je een herleving, daar waar er in Ierland een secularisering is gebeurd.

Jan van den Berghe 26 mei 2018 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 8724308)
Het is het Belgisch model. Eerste 12 weken zonder motivering, daarna voor afwijkingen aan de foetus, gevaar voor leven van de moeder, verkrachting of incest

Bij mijn weten schrijft de Belgische wetgeving geen uitzondering voor na twaalf weken in geval van bijvoorbeeld verkrachting of incest.

In België wordt de motivering voor de abortus trouwens wel geregistreerd. Op die manier weten we trouwens dat er bijna geen abortussen worden uitgevoerd omwille van verkrachting of incest.

Jan van den Berghe 26 mei 2018 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8724248)
De hoer uithangen zonder gevolgen alsmede mannen hun ongeboren kinderen (zonder hun toestemming) vermoorden is het recht van elke moderne vrouw.
Dit zijn nu eenmaal onze 'Europese waarden', Ierland.

Het gaat inderdaad om het besef van de verantwoordelijkheid die samenhangt met ons handelen, ook op intiem gebied. In het Westen zijn we geëvolueerd naar een hedonistische samenleving waar de "lust" wordt opgezocht maar waar men op alle mogelijke manieren wegvlucht van de "last". Het resultaat is nu al zichtbaar: dramatische vergrijzing, onvoldoende vernieuwing van de generaties en tegelijkertijd de voortdurende opgang van levenskrachtige minderheden die kinderen wel nog als een positief gegeven zien.

Jan van den Berghe 26 mei 2018 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8724280)
Mooi zo, democratie die het wint van religieus oscurantisme en regeldrift van mensen hun privé leven.

U had dit niet geschreven als het referendum een meerderheid had gegeven voor het behoud van de wetgeving. Uw uitspraak "democratie die het wint van..." is dan ook een inhoudsloze kreet. Het gaat niet om "democratie". Het gaat bij u om een ideologische overwinning.

En, trouwens, het klopt niet: de regeldrift is er nog steeds. De vrouw zal volgens die nieuwe Ierse wetgeving nog altijd niet ongebreideld negen maanden kunnen beslissen.

Jan van den Berghe 26 mei 2018 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 8724293)
en laat de vrouwen maar zelf bepalen wanneer ze zich in een noodsituatie bevinden.

Negen maanden lang?

1207 26 mei 2018 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8724334)
In België wordt de motivering voor de abortus trouwens wel geregistreerd. .

worden vrouwen aan de leugendetector gegooid? da's nieuw :)

Jan van den Berghe 26 mei 2018 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 8724348)
worden vrouwen aan de leugendetector gegooid? da's nieuw :)

Ik verneem graag op welke objectieve gronden u tot de conclusie komt dat de officiële statistieken niet correct zijn.

Het Oosten 26 mei 2018 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8724330)
U mist de kern van de zaak: niet de macht van de Kerk, wel het gelovig bewustzijn onder de bevolking. In een aantal Oost-Europese landen merk je een herleving, daar waar er in Ierland een secularisering is gebeurd.

Wanneer het katholiek kerkbezoek constant afneemt in Polen dat kan men moeilijk spreken van een 'herleving'. U zit dus fout.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:43.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be