Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Eindigt Europese topcarrière Verhofstadt? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=245494)

Universalia 12 oktober 2018 07:16

Eindigt Europese topcarrière Verhofstadt?
 
Eindigt Europese topcarrière Verhofstadt?

Het begint warm te worden onder Verhofstadt zijn voetjes dus?

Of wil men hem zo snel mogelijk de deur wijzen?

patrickve 12 oktober 2018 08:02

Ik zie niet goed in hoe "Europese federalisten" nog kunnen bestaan, anders dan een fringe beweging. Wie niet inziet dat "politiek Europa" afgedaan heeft, en dat het enige dat nog te redden valt, het "Europa der burgerlijke vrijheden" is, heeft er niks van gesnapt, he.
Zo een gasten zijn even wereldvreemd als regionaal-nationalisten die een totaal lokaal protectionisme willen.

Knuppel 12 oktober 2018 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 8828075)
Eindigt Europese topcarrière Verhofstadt?

Het begint warm te worden onder Verhofstadt zijn voetjes dus?

Of wil men hem zo snel mogelijk de deur wijzen?

Zijn colleag's verwijten da joenk zijn bulldozerstijl.
Weten ze dat nu pas?

Ze zijn Verhofstadt daarboven dus (eindelijk!) zo beu als koude pap, maar.......is het dan ook in de EU niet de kiezer die zijn "vertegenwoordigers" kiest?

Knuppel 12 oktober 2018 08:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 8828106)
Ik zie niet goed in hoe "Europese federalisten" nog kunnen bestaan, anders dan een fringe beweging. Wie niet inziet dat "politiek Europa" afgedaan heeft, en dat het enige dat nog te redden valt, het "Europa der burgerlijke vrijheden" is, heeft er niks van gesnapt, he.
Zo een gasten zijn even wereldvreemd als regionaal-nationalisten die een totaal lokaal protectionisme willen.

Ons kent ons, zeker?

Kallikles 12 oktober 2018 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 8828106)
Ik zie niet goed in hoe "Europese federalisten" nog kunnen bestaan, anders dan een fringe beweging. Wie niet inziet dat "politiek Europa" afgedaan heeft, en dat het enige dat nog te redden valt, het "Europa der burgerlijke vrijheden" is, heeft er niks van gesnapt, he.
Zo een gasten zijn even wereldvreemd als regionaal-nationalisten die een totaal lokaal protectionisme willen.

Ah jij vindt dat het huidige intergouvernementalisme van de blinden die blinden leiden werkt ofzo?

Pandareus 12 oktober 2018 09:21

Het vel van de beer niet te vroeg verkopen...

https://www.politico.eu/article/guy-...itzenkandidat/

patrickve 12 oktober 2018 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 8828132)
Ah jij vindt dat het huidige intergouvernementalisme van de blinden die blinden leiden werkt ofzo?

Niemand moet niemand leiden he. Men moet gewoon de mensen laten doen. Het Europa der burgerlijke vrijheden heeft geen politieke organen nodig ; de politieke organen van de staten zijn voldoende (en zelfs teveel, maar bon, dat is een andere discussie). Die politieke organen dienen gewoon enkele algemeen afgesproken beperkingen te aanvaarden wat hun begrenzingen van vrijheden van hun burgers betreft ; en verder kunnen die politieke organen van staten onder elkaar verder afspreken wat ze willen.

Er moet geen "Europese constructie" komen. Enkel enkele samenwerkingsprincipes. Het vrije verkeer van goederen, diensten en personen is zo een samenwerkingsprincipe. Het gemeenschappelijk gebruiken van een prive munt (de Euro) is zo een ander principe. En niks belet staten om verder normen en dergelijke onder elkaar af te spreken, waaraan ze hun eigen wetgeving aanpassen. Er is geen nood aan een "Europees parlement" (een Doumna) noch aan een "Europese commissie" (een politburo). De "raad van Europa" die gewoon het samenwerkingsplatform is van nationale organen, is het enige dat echt nuttig is. Dat men eventueel ad hoc tijdelijke commissies opricht om techniciteiten uit te werken alvorens de grote bazen komen tekenen, is OK. Die moeten echter niet permanent zijn, maar opgericht worden voor een zekere kwestie, en, eens de kwestie behandeld, ontbonden worden.

Samenwerking heeft geen leiderschap nodig. Samenwerking is iets organisch.

patrickve 12 oktober 2018 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8828152)
Het vel van de beer niet te vroeg verkopen...

https://www.politico.eu/article/guy-...itzenkandidat/

Alsof hij geen Europees nationalist is.

Zipper 12 oktober 2018 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 8828171)
Niemand moet niemand leiden he. Men moet gewoon de mensen laten doen. Het Europa der burgerlijke vrijheden heeft geen politieke organen nodig ; de politieke organen van de staten zijn voldoende (en zelfs teveel, maar bon, dat is een andere discussie). Die politieke organen dienen gewoon enkele algemeen afgesproken beperkingen te aanvaarden wat hun begrenzingen van vrijheden van hun burgers betreft ; en verder kunnen die politieke organen van staten onder elkaar verder afspreken wat ze willen.

Er moet geen "Europese constructie" komen. Enkel enkele samenwerkingsprincipes. Het vrije verkeer van goederen, diensten en personen is zo een samenwerkingsprincipe. Het gemeenschappelijk gebruiken van een prive munt (de Euro) is zo een ander principe. En niks belet staten om verder normen en dergelijke onder elkaar af te spreken, waaraan ze hun eigen wetgeving aanpassen. Er is geen nood aan een "Europees parlement" (een Doumna) noch aan een "Europese commissie" (een politburo). De "raad van Europa" die gewoon het samenwerkingsplatform is van nationale organen, is het enige dat echt nuttig is. Dat men eventueel ad hoc tijdelijke commissies opricht om techniciteiten uit te werken alvorens de grote bazen komen tekenen, is OK. Die moeten echter niet permanent zijn, maar opgericht worden voor een zekere kwestie, en, eens de kwestie behandeld, ontbonden worden.

Samenwerking heeft geen leiderschap nodig. Samenwerking is iets organisch.

Idd, nu is het een clubje van 28 in weelde badende zelfvoldane en volgevreten ambtenaren die baas spelen over zo'n 500 miljoen Europeanen van 28 verschillende nationaliteiten.

patrickve 12 oktober 2018 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 8828178)
Idd, nu is het een clubje van 28 in weelde badende zelfvoldane en volgevreten ambtenaren die baas spelen over zo'n 500 miljoen Europeanen van 28 verschillende nationaliteiten.

Inderdaad, het is onbegrijpelijk niet te beseffen dat dat geen formule is die algemene sympathie kan opwekken. Het enige wat dat clubje recht houdt, is het erger en erger vilifieren van smerige nazi van zij die wijzen op hun vatsigheid, he, en een gigantische communicatiecampagne om dat in het "verstand" van de Europese burger laten in te dringen: een valse dichotomie: ofwel ben je pro-Europese-vatsigheden oftewel ben je een vuile nazi.

Er zijn gigantische vergelijkingen tussen de constructie van de Belgische staat, en de constructie van politiek Europa. Zelfde vormen van vatsigheid, zelfde vormen van "vuile nazi" propaganda tegen zij die niet van die vatsige oligarchen willen weten.

Het gevaar van die spelletjes is natuurlijk dat hoe langer hoe meer burgers, die die vatsigheid beu zijn, zich dan genoopt zien om blijkbaar echt de nazi gaan uit te hangen, als dat de enigen zijn die er iets willen aan doen, volgens de propaganda.

Hypochonder 12 oktober 2018 10:44

Men kan zich afvragen of er nog anti-Europese partijen nodig zijn met politici als Verhofstadt. Wat die kerel en veel van zijn EU collega's op hun geweten hebben is ronduit schandalig.

Dadeemelee 12 oktober 2018 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 8828075)
Eindigt Europese topcarrière Verhofstadt?

Het begint warm te worden onder Verhofstadt zijn voetjes dus?

Of wil men hem zo snel mogelijk de deur wijzen?

Die 'fracties' in het Europees Parlement zijn trouwens een soepje.

Jantje 12 oktober 2018 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 8828178)
Idd, nu is het een clubje van 28 in weelde badende zelfvoldane en volgevreten ambtenaren die baas spelen over zo'n 500 miljoen Europeanen van 28 verschillende nationaliteiten.

Eigenlijk mag je die 28 nationaliteiten verdubbelen, want het is niet omdat men de Duitse of Belgische nationaliteit draagt op papier, dat men dat ook is.
Afrikanen, Aziaten en Latijs-amerikanen, blijven wel de nationaliteit en mentaliteit van hun thuisland behouden, ook al zijn ze hier geboren. Vaak noemen zij zichzelf niet eens Europeaan. Zij gebruiken de Europese nationaliteit enkele als ze in de problemen zitten en om de voordelen ervan te kunnen gebruiken.

Jantje 12 oktober 2018 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 8828075)
Eindigt Europese topcarrière Verhofstadt?

Het begint warm te worden onder Verhofstadt zijn voetjes dus?

Of wil men hem zo snel mogelijk de deur wijzen?

Het is aan de Belgische kiezers om hem eindelijk naar de prullemand te verwijzen.

Gipsy 12 oktober 2018 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 8828075)
Eindigt Europese topcarrière Verhofstadt?

Het begint warm te worden onder Verhofstadt zijn voetjes dus?

Of wil men hem zo snel mogelijk de deur wijzen?

Verhofstadt doet het absoluut niet slecht in de EU

patrickve 12 oktober 2018 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 8828303)
Verhofstadt doet het absoluut niet slecht in de EU

Dat is dan ook de reden waarom hij daar zo graag wil blijven... :lol:

Elio di Supo 12 oktober 2018 12:05

Eerlijk gezegd; zou Verhofstadt het slechter doen dan Junker als hij diens postje zou krijgen?

patrickve 12 oktober 2018 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo (Bericht 8828329)
Eerlijk gezegd; zou Verhofstadt het slechter doen dan Junker als hij diens postje zou krijgen?

Je legt de lat wel erg hoog (of laag, zoals je wil) he !

marie daenen 12 oktober 2018 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 8828106)
Ik zie niet goed in hoe "Europese federalisten" nog kunnen bestaan, anders dan een fringe beweging. Wie niet inziet dat "politiek Europa" afgedaan heeft, en dat het enige dat nog te redden valt, het "Europa der burgerlijke vrijheden" is, heeft er niks van gesnapt, he.
Zo een gasten zijn even wereldvreemd als regionaal-nationalisten die een totaal lokaal protectionisme willen.

Voor zover ik weet strijden regionaal-nationalisten niet voor lokaal protectionisme, maar juist voor het redden van de burgerlijke vrijheden die de gecentraliseerde staten met de voeten treden... Dus ik verkies een Europ gemeenschappen boven een Europa waar bestaande landen zich als verdrukkers ten opzichte van de bevolking gedragen...

marie daenen 12 oktober 2018 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 8828171)
Niemand moet niemand leiden he. Men moet gewoon de mensen laten doen. Het Europa der burgerlijke vrijheden heeft geen politieke organen nodig ; de politieke organen van de staten zijn voldoende (en zelfs teveel, maar bon, dat is een andere discussie). Die politieke organen dienen gewoon enkele algemeen afgesproken beperkingen te aanvaarden wat hun begrenzingen van vrijheden van hun burgers betreft ; en verder kunnen die politieke organen van staten onder elkaar verder afspreken wat ze willen.

Er moet geen "Europese constructie" komen. Enkel enkele samenwerkingsprincipes. Het vrije verkeer van goederen, diensten en personen is zo een samenwerkingsprincipe. Het gemeenschappelijk gebruiken van een prive munt (de Euro) is zo een ander principe. En niks belet staten om verder normen en dergelijke onder elkaar af te spreken, waaraan ze hun eigen wetgeving aanpassen. Er is geen nood aan een "Europees parlement" (een Doumna) noch aan een "Europese commissie" (een politburo). De "raad van Europa" die gewoon het samenwerkingsplatform is van nationale organen, is het enige dat echt nuttig is. Dat men eventueel ad hoc tijdelijke commissies opricht om techniciteiten uit te werken alvorens de grote bazen komen tekenen, is OK. Die moeten echter niet permanent zijn, maar opgericht worden voor een zekere kwestie, en, eens de kwestie behandeld, ontbonden worden.

Samenwerking heeft geen leiderschap nodig. Samenwerking is iets organisch.

Daar volg ik u.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:49.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be