Politics.be
Pagina 1 van 2 1 2 >
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   LDL over wat België heeft kapot gemaakt (https://forum.politics.be/showthread.php?t=24615)

Tantist 19 november 2004 20:37
LDL over wat België heeft kapot gemaakt
 
Het zijn niet de Duitsers die België kapot gemaakt hebben, het is niet het VNV of het is niet de DeVlag, het is niet Verbelen die België kapot gemaakt hebben. Het zijn de uitspattingen van de repressie die een dergelijke haat, een dergelijk wantrouwen, een dergelijk misprijzen tegenover België hebben teweeggebracht, dat ook die escalatie is verder gegaan met alle gevolgen van dien. Ik vind de repressie erg, buiten alle menselijkheid om en buiten alle redelijkheid om, vind ik het erg, omdat het de repressie is die niet alleen ten onrechte een Vindevogel, een Laplasse, een De Feyter en noem maar op, gefusilleerd heeft, maar die vooral de Belgische staat uiteindelijk kapot gemaakt heeft.

Tantist 20 november 2004 16:12
Zo weinig reactie? Nou nou zeg...

Knuppel 21 november 2004 19:49
Als er zelfs al een B-plussers durft zeggen slechts een 'koele' België-liefhebber te zijn die goed beseft dat de koning en de staat hier nooit geliefd waren, en dat de uitspraak van Cassatie een brug te ver is in de nieuwste repressie, dan blijft er niet veel meer over om te reageren, hé?

Tantist 22 april 2006 13:30
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 785478)
Als er zelfs al een B-plussers durft zeggen slechts een 'koele' België-liefhebber te zijn die goed beseft dat de koning en de staat hier nooit geliefd waren, en dat de uitspraak van Cassatie een brug te ver is in de nieuwste repressie, dan blijft er niet veel meer over om te reageren, hé?
Even terug opkrikken, omdat ook Joost Ballegeer in zijn nieuwe boek iets soortegelijks zegt. Blijkbaar is het dus toch wel een aanvaarde stelling.

Black Cat 22 april 2006 13:34
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist (Bericht 782873)
Het zijn de uitspattingen van de repressie die een dergelijke haat, een dergelijk wantrouwen, een dergelijk misprijzen tegenover België hebben teweeggebracht...
Het moet gezegd: twee weken gevangenis is erger dan wat in WOII is gebeurd. Waren het niet de flaminganten die vonden dat steeds naar WOII verwijzen onbehoorlijk argumenteren is?

Zelf collaboratie aanduiden als bron van Vlaamsgezindheid, spreekt wel boekdelen

Tantist 22 april 2006 13:49
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat (Bericht 1670907)
Het moet gezegd: twee weken gevangenis is erger dan wat in WOII is gebeurd. Waren het niet de flaminganten die vonden dat steeds naar WOII verwijzen onbehoorlijk argumenteren is?

Zelf collaboratie aanduiden als bron van Vlaamsgezindheid, spreekt wel boekdelen
Leuk geprobeerd, maar het ging hem om de politieke onrechtvaardigheid die samen ging met de repressie. Hoewel de Waalse collaboratie veel erger was, zijn het vooral de Vlamingen die hard aangepakt werden, vaak zonder enige aanleiding. Dat negeert u totaal, maar dan echt wel totaal... Want het zijn niet de Vlamingen die de Tweede Wereldoorlog hebben veroorzaakt, zoals u probeert te insinueren.

LDL was trouwens een belgicist, for your information...

Black Cat 22 april 2006 15:21
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist (Bericht 1670942)
Leuk geprobeerd, maar het ging hem om de politieke onrechtvaardigheid die samen ging met de repressie. Hoewel de Waalse collaboratie veel erger was, zijn het vooral de Vlamingen die hard aangepakt werden, vaak zonder enige aanleiding. Dat negeert u totaal, maar dan echt wel totaal... Want het zijn niet de Vlamingen die de Tweede Wereldoorlog hebben veroorzaakt, zoals u probeert te insinueren.

LDL was trouwens een belgicist, for your information...
politieke onrechtvaardigheid?

Flaminganten zijn jankers, vergeven van zelfmedelijden

En het blijft collaboratie als bron van Vlaamsgezindheid

job 22 april 2006 16:38
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat (Bericht 1671090)
Flaminganten zijn jankers, vergeven van zelfmedelijden
Schelden...

Tantist 22 april 2006 16:40
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat (Bericht 1671090)

Flaminganten zijn jankers, vergeven van zelfmedelijden

Patriot! 22 april 2006 16:44
In elk land is er repressie geweest, in Frankrijk bv veel harder dan hier. Zever dus.

1handclapping 22 april 2006 17:03
Het is een interessante stelling - maar voor zover ik het weet, was de repressie voornamelijk harder in Vlaanderen doordat er hier meer aangeverij en jaloezie was. Talrijke "onschuldige" en "kruimelcollaborateurs" werden hier door hun dorps en stadsgenoten aangegeven - waar de buren in Wallonië veel met de mantel der liefde bedekten.

De connotatie Flamingantisme = collaboratie en neonazisme is overigens goed fout. Die fout wordt gemaakt doordat de politieke formatie die het onafhankelijke Vlaanderen hoog in het vaandel voert wel degelijk een verzameling skinheads en neonazi's in maatpak is : de eerste geschriften van de "Vlaams nationale Partij" e.a. Vlaamsnationalistische organisaties
hebben het over 1945 als het jaar waarin "Vlaanderen" verslagen is, dus in dergelijke omstandigheden is de vergissing in de perceptie nogal logisch.

Maar het zijn wel degelijk onze Waalse landgenoten die op een splitsing van België azen en een aanhechting van Wallonië aan Frankrijk. Heel de diskussie hier gaat gewoon voorbij aan het feit dat de idee voor een federalisme en/of het opsplitsen van België een Waals idee is.


Wat is dan het probleem ?
Wel de "politieke kaste " ziet de splitsing niet zitten en "het volk" is verdeeld.
Liever dan de fout te maken om "de politieke kaste" sdie van mening lijkt te veranderen gewoon te volgen, zou het een verademing zijn om eens naar de "echte" argumenten te luisten en een rationele beslissing te nemen.
Dwz. : een mooi uitgebalanceerd voorstel aan het volk voorleggen.

job 22 april 2006 17:19
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping (Bericht 1671249)
Het is een interessante stelling - maar voor zover ik het weet, was de repressie voornamelijk harder in Vlaanderen doordat er hier meer aangeverij en jaloezie was. Talrijke "onschuldige" en "kruimelcollaborateurs" werden hier door hun dorps en stadsgenoten aangegeven - waar de buren in Wallonië veel met de mantel der liefde bedekten.

De connotatie Flamingantisme = collaboratie en neonazisme is overigens goed fout. Die fout wordt gemaakt doordat de politieke formatie die het onafhankelijke Vlaanderen hoog in het vaandel voert wel degelijk een verzameling skinheads en neonazi's in maatpak is : de eerste geschriften van de "Vlaams nationale Partij" e.a. Vlaamsnationalistische organisaties
hebben het over 1945 als het jaar waarin "Vlaanderen" verslagen is, dus in dergelijke omstandigheden is de vergissing in de perceptie nogal logisch.

Maar het zijn wel degelijk onze Waalse landgenoten die op een splitsing van België azen en een aanhechting van Wallonië aan Frankrijk. Heel de diskussie hier gaat gewoon voorbij aan het feit dat de idee voor een federalisme en/of het opsplitsen van België een Waals idee is.


Wat is dan het probleem ?
Wel de "politieke kaste " ziet de splitsing niet zitten en "het volk" is verdeeld.
Liever dan de fout te maken om "de politieke kaste" sdie van mening lijkt te veranderen gewoon te volgen, zou het een verademing zijn om eens naar de "echte" argumenten te luisten en een rationele beslissing te nemen.
Dwz. : een mooi uitgebalanceerd voorstel aan het volk voorleggen.
Interessant. Hier wil ik méér van je horen, als het kan.

Jan van den Berghe 22 april 2006 19:21
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! (Bericht 1671219)
In elk land is er repressie geweest, in Frankrijk bv veel harder dan hier. Zever dus.
In Frankrijk is er nadien amnestie gekomen voor de mensen die zowel rechtstreeks met de Duitsers hebben gecollaboreerd als die onder het Vicky-regime zaten.

In België niet.

Procentueel zijn er echter meer veroordelingen geweest in België dan in Frankrijk.

Jan van den Berghe 22 april 2006 19:22
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping (Bericht 1671249)
De connotatie Flamingantisme = collaboratie en neonazisme is overigens goed fout. Die fout wordt gemaakt doordat de politieke formatie die het onafhankelijke Vlaanderen hoog in het vaandel voert wel degelijk een verzameling skinheads en neonazi's in maatpak is : de eerste geschriften van de "Vlaams nationale Partij" e.a. Vlaamsnationalistische organisaties
hebben het over 1945 als het jaar waarin "Vlaanderen" verslagen is, dus in dergelijke omstandigheden is de vergissing in de perceptie nogal logisch.
Daar u blijkbaar over bronnen beschikt die ik nog nooit onder ogen heb gezien, wil ik graag van u vernemen in welke geschriften er wel staat wat u hier beweert?

Graag eens een antwoord.

Black Cat 22 april 2006 20:34
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 1671495)
In Frankrijk is er nadien amnestie gekomen voor de mensen die zowel rechtstreeks met de Duitsers hebben gecollaboreerd als die onder het Vicky-regime zaten.

In België niet.

Procentueel zijn er echter meer veroordelingen geweest in België dan in Frankrijk.
Jammer toch? Ik meende verstaan te hebben dat vooral de Vlaamse collaborateurs het "zo hard" hadden gehad, de sukkelaarkes.

Vlaams-nationalisten reageren nijdig en overprikkeld als door "de linksen" een verband wordt gelegd met extreem rechts in WO II.

Waarom er nu zelf naar verwijzen? Veel stupieder is moeilijk denkbaar.

Hans1 23 april 2006 09:25
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist (Bericht 782873)
Het zijn niet de Duitsers die België kapot gemaakt hebben, het is niet het VNV of het is niet de DeVlag, het is niet Verbelen die België kapot gemaakt hebben. Het zijn de uitspattingen van de repressie die een dergelijke haat, een dergelijk wantrouwen, een dergelijk misprijzen tegenover België hebben teweeggebracht, dat ook die escalatie is verder gegaan met alle gevolgen van dien. Ik vind de repressie erg, buiten alle menselijkheid om en buiten alle redelijkheid om, vind ik het erg, omdat het de repressie is die niet alleen ten onrechte een Vindevogel, een Laplasse, een De Feyter en noem maar op, gefusilleerd heeft, maar die vooral de Belgische staat uiteindelijk kapot gemaakt heeft.
Wat een zever. U spreekt weer over de gevoelens van een infieme minderheid, die spijtig genoeg veel te veel gehoord wordt in de media.

Tantist 23 april 2006 09:34
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! (Bericht 1671219)
In elk land is er repressie geweest, in Frankrijk bv veel harder dan hier. Zever dus.
En heeft men dat op dezelfde manier gedaan als hier? Iedereen die van Vlaamse sympathieën verdacht werd en niet in zijn schulp kroop, moest aangepakt worden?

Er zijn mensen opgepakt, mishandeld en zelfs neergeknald zonder een vorm van proces, die achteraf totaal onschuldig bleken, maar die wel Vlaamsgezind waren.

Velen zijn aangepakt geweest door de kazakkendraaiers van het laatste moment (dat waren de ergste), zijn mishandeld geweest en achteraf nooit aangeklaagd geweest.

Veel persoonlijke rekeningen werden toen vereffend, maar in België werd er ook een politieke rekening vereffend, nl die van het Franstalige establishment tegen de opkomende Vlaamse macht.

Dat domme belgicisten dat negeren is logisch, slimme belgicisten erkennen dat, zoals LDL.

Tantist 23 april 2006 09:35
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat (Bericht 1671642)
Waarom er nu zelf naar verwijzen? Veel stupieder is moeilijk denkbaar.

Black Cat 23 april 2006 10:19
Citaat:
Oorspronkelijk bericht door Black Cat
Waarom er nu zelf naar verwijzen? Veel stupieder is moeilijk denkbaar.



Inderdaad, in een stutatie waarin de flamingante beweging zich deftig wil voordoen en alle associaties met een zwart oorlogsverleden als belachelijk of onbehoorlijk afdoet, is het stupied, om die link zelf te leggen.

Maar dat dit gebeurt, en bv door jou blijkbaar wordt ondersteund, spreekt zoals ik al schreef, boekdelen.

Tantist 23 april 2006 10:41
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat (Bericht 1672276)
Inderdaad, in een stutatie waarin de flamingante beweging zich deftig wil voordoen en alle associaties met een zwart oorlogsverleden als belachelijk of onbehoorlijk afdoet, is het stupied, om die link zelf te leggen.

Maar dat dit gebeurt, en bv door jou blijkbaar wordt ondersteund, spreekt zoals ik al schreef, boekdelen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:19.
Pagina 1 van 2 1 2 >
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be