Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Fakkeltocht voor werk in Herentals (https://forum.politics.be/showthread.php?t=24731)

GC 22 november 2004 11:58

Fakkeltocht voor werk in Herentals
 
Fakkeltocht voor werk in de Kempen



Op vrijdagavond betoogden een 1000-tal vakbondsmilitanten uit de Kempen door de straten van Herentals om werk te eisen. De Kempen is een regio die hard getroffen wordt door ontslagen en sluitingen. De problemen op vlak van werkloosheid zijn er dan ook erg groot. Eerder werd ook reeds in Turnhout betoogd voor werk. De fakkeltocht in Herentals was een vervolg op die betoging.

De betoging begon met een videoreportage op een groot scherm. De reportage was schokkend, ook al was het louter een collage van nieuwsuitzendingen over sluitingen en ontslagen in de regio. Het aantal ontslagen was echter indrukwekkend. Ook werd ingegaan op de arbeidsduurverlenging bij Siemens in Herentals, waar een uur langer gewerkt wordt (met loonsverhoging).

Na enkele korte toespraken vertrok de fakkeltocht door de straten van Herentals. De betoging was sterk groen gekleurd, maar er waren ook een aantal ABVV-militanten. Er waren een aantal opvallende spandoeken. Zo had het ACV uit Mol-Balen-Dessel een spandoek waarop stond dat de werkloosheid in die drie gemeenten met 9% was gestegen en een niet mis te verstaan verwijt aan de regering: "Belofte maakt schuld. Beleid krijgt een dikke bult." Vanuit Turnhout was er een spandoek "Turnhout, centrum van de dopkaart", een verwijzing naar de afdankingen in de sector van de speelkaarten (Brepols).

De betoging werd afgesloten met een covergroepje dat de betogers warm moest maken, terwijl inmiddels de eerste sneeuw uit de lucht viel. Alleszins was het opvallend dat er een strijdbare sfeer was, deze actie was dus zeker geen eindpunt, maar eerder een stap voor verdere mobilisaties. Op de betoging waren we aanwezig met een aantal LSP-leden om publiciteit te maken voor de jongerenmars voor werk op 19 maart in Brussel. In de Kempen zijn er reeds afspraken gemaakt met de jongerenorganisaties van de vakbonden om ook lokaal acties te ondernemen om te mobiliseren naar 19 maart.


Geertje 22 november 2004 12:08

En wat is het actieplan van LSP om meer werk te verkrijgen ? Of is er geen actieplan van LSP ?

Piet Hein 22 november 2004 12:13

de markt zag zwart van het volk.

GC 22 november 2004 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje
En wat is het actieplan van LSP om meer werk te verkrijgen ? Of is er geen actieplan van LSP ?

Wij willen het werk verdelen in plaats van de werkloosheid zoals nu het geval is. Door een radicale arbeidsduurverkorting kan iedereen aan het werk, wat de maatschappij enkel ten goede kan komen. Arbeidsduurverkorting tot bvb een 32-urenweek kan met behoud van loon en bijkomende aanwervingen. Als we zien hoeveel werklozen kosten, is dat niet onbetaalbaar.

De actie in Herentals vond ik overigens erg geslaagd. Er was naar lokale normen heel veel volk op de betoging.

Raven 22 november 2004 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC
Wij willen het werk verdelen in plaats van de werkloosheid zoals nu het geval is. Door een radicale arbeidsduurverkorting kan iedereen aan het werk, wat de maatschappij enkel ten goede kan komen. Arbeidsduurverkorting tot bvb een 32-urenweek kan met behoud van loon en bijkomende aanwervingen. Als we zien hoeveel werklozen kosten, is dat niet onbetaalbaar.

De actie in Herentals vond ik overigens erg geslaagd. Er was naar lokale normen heel veel volk op de betoging.

Populisme ten top. Waarom niet ineens beloven op iedere vlaming z'n rekening een miljoen euro te storten zodat ze helemaal niet meer moeten werken...

Geertje 22 november 2004 14:29

Ik kan het niet laten om een theoretische berekening te maken.

We schatten op ongeveer 4.000.000 (zonder zelfstandigen) mensen die werken in België. Indien deze een 38 uren week zouden inruilen voor een 32 uren week hebben we omgerekend 32/38 * 4.000.000 = 4.750.000 mensen nodig. Dit is ongeveer 750.000 mensen extra. De uitleg klopt, puur theoretisch dan toch.

Dit zou fantastisch zijn als deze nog de juiste kwalificaties hadden en ook de wil om te werken. Maar dat is dus een andere zaak.

Koenraad Maesschalck 22 november 2004 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC
Wij willen het werk verdelen in plaats van de werkloosheid zoals nu het geval is. Door een radicale arbeidsduurverkorting kan iedereen aan het werk, wat de maatschappij enkel ten goede kan komen. Arbeidsduurverkorting tot bvb een 32-urenweek kan met behoud van loon en bijkomende aanwervingen. Als we zien hoeveel werklozen kosten, is dat niet onbetaalbaar.

De actie in Herentals vond ik overigens erg geslaagd. Er was naar lokale normen heel veel volk op de betoging.

:rofl: :rofl: :rofl:
Hoe zou dat toch komen dat niemand de LSP en andere extreem-linkse sectes au sérieux neemt?

driewerf 22 november 2004 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje
Ik kan het niet laten om een theoretische berekening te maken.

We schatten op ongeveer 4.000.000 (zonder zelfstandigen) mensen die werken in België. Indien deze een 38 uren week zouden inruilen voor een 32 uren week hebben we omgerekend 32/38 * 4.000.000 = 4.750.000 mensen nodig. Dit is ongeveer 750.000 mensen extra. De uitleg klopt, puur theoretisch dan toch.

Dit zou fantastisch zijn als deze nog de juiste kwalificaties hadden en ook de wil om te werken. Maar dat is dus een andere zaak.

Een paar bijkomende aspecten die in overweging moeten worden genomen: die 750.000 mensen die extra werk vinden zullen nu geld opbrengen aan de staat in plaats van geld te kosten. Dit zal tevens een daling van de werkdruk veroorzaken bij de werkenden -> minder stress en dus daling van de ziektkosten, ziektverzuim etc. De kortere werkweek houdt ook de mensen alert, wat tot een daling van de arbeidsongevallen zal leiden.

solidarnosc 22 november 2004 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck
:rofl: :rofl: :rofl:
Hoe zou dat toch komen dat niemand de LSP en andere extreem-linkse sectes au sérieux neemt?

*

solidarnosc 22 november 2004 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck
:rofl: :rofl: :rofl:
Hoe zou dat toch komen dat niemand de LSP en andere extreem-linkse sectes au sérieux neemt?

Het is nochtans de logica zelve. Is het niet vreemd dat zoveel mensen overuren moeten kloppen en dat mensen langer moeten werken op een ogenblik dat er zoveel werklozen zijn? De ene groep gaar gebukt onder de werkdruk en de stress terwijl de andere groep gebukt gaat onder de werkloosheid. Wat heeft men in de jaren 70 en 80 gedaan om de werkloosheid te verminderen. Gewoon mensen aan den dop gezet of met (brug)pensioen. Is het dan gewoon niet beter om de beschikbare arbeid onder elkaar te verdelen?

Uiteraard is het niet de logica van het patronaat maar daar kan ik niets aan doen. Het patronaat heeft een arbeidsreseve nodig om druk te kunnen uitoefenen op de lonen en het is in het Vlaams Belang dat er mensen zijn die om de 5 jaar een foertstem uitbrengen omdat ze nergens meer aan de bak raken of aan hun 50ste worden afgeschreven én hun frustratie afreageren op hun allochtone medemens (die hun werk ''afpakken''.)

PS. Wat was het modelland in de jaren 90 in Europa. Yep Nederland. Welk land heeft de korste arbeidsduur van Europa. Yep Nederland. Het is zwart op wit bewezen dat de daling van de werkloosheid vooral een gevolg was van de verkorting en verdeling van de arbeidsduur.

PS 2. Mocht het Blok ietwat een economisch programma hebben dat verder gaat dan ''ze'' pakken ons werk af en ''t 'is allemaal de schuld van de Walen'' dan wordt het tijd om daar eens mee naar buiten te komen.

Mitgard 22 november 2004 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC
Wij willen het werk verdelen in plaats van de werkloosheid zoals nu het geval is. Door een radicale arbeidsduurverkorting kan iedereen aan het werk, wat de maatschappij enkel ten goede kan komen. Arbeidsduurverkorting tot bvb een 32-urenweek kan met behoud van loon en bijkomende aanwervingen. Als we zien hoeveel werklozen kosten, is dat niet onbetaalbaar.

De actie in Herentals vond ik overigens erg geslaagd. Er was naar lokale normen heel veel volk op de betoging.

ik hoor het u graag zeggen, maar gaan de producten dan niet ontzettend duur moeten worden?
de vrije markt valt niet op één twee drie af te schaffen hoor.
ik heb sympathie voor de sociale gedachte. altijd gehad.
daarom is het goed dat jullie er nog zijn. als klein zweep-partijtje.

ik weet ook dat er een sterke neoliberale stroming is bij het VB. mensen (�* la freddie -werk in 10 minuten- van gaever) die een bijna 19de eeuwse arbeidsethiek koesteren. fuck them.

ik ben optimistisch.
dat politieke partijen, die de kiezer als mest op hun akker menen te kunnen gebruiken, maar goed weten: HET VOLK wint altijd.
wij gebruiken jullie. NIET andersom.

want de partij die geen stemmen meer krijgt vliegt eruit.

begrepen?

jan hyoens 22 november 2004 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Het is nochtans de logica zelve. Is het niet vreemd dat zoveel mensen overuren moeten kloppen en dat mensen langer moeten werken op een ogenblik dat er zoveel werklozen zijn? De ene groep gaar gebukt onder de werkdruk en de stress terwijl de andere groep gebukt gaat onder de werkloosheid. Wat heeft men in de jaren 70 en 80 gedaan om de werkloosheid te verminderen. Gewoon mensen aan den dop gezet of met (brug)pensioen. Is het dan gewoon niet beter om de beschikbare arbeid onder elkaar te verdelen?

Uiteraard is het niet de logica van het patronaat maar daar kan ik niets aan doen. Het patronaat heeft een arbeidsreseve nodig om druk te kunnen uitoefenen op de lonen en het is in het Vlaams Belang dat er mensen zijn die om de 5 jaar een foertstem uitbrengen omdat ze nergens meer aan de bak raken of aan hun 50ste worden afgeschreven én hun frustratie afreageren op hun allochtone medemens (die hun werk ''afpakken''.)

PS. Wat was het modelland in de jaren 90 in Europa. Yep Nederland. Welk land heeft de korste arbeidsduur van Europa. Yep Nederland. Het is zwart op wit bewezen dat de daling van de werkloosheid vooral een gevolg was van de verkorting en verdeling van de arbeidsduur.

PS 2. Mocht het Blok ietwat een economisch programma hebben dat verder gaat dan ''ze'' pakken ons werk af en ''t 'is allemaal de schuld van de Walen'' dan wordt het tijd om daar eens mee naar buiten te komen.

waar is de tijd dat de communisten het stakanovisme aanprezen! Waar de arbeider fier was om 16 uur per dag te werken voor een hongerloon?

solidarnosc 22 november 2004 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
waar is de tijd dat de communisten het stakanovisme aanprezen! Waar de arbeider fier was om 16 uur per dag te werken voor een hongerloon?

Ik wist niet dat dit onderdeel was van jullie programma. In het onze in ieder geval niet. Het verschil is dat langer werken onder ''communisme'' in het algemeen belang is terwijl dat in het huidig systeem enkel in het belang is van mensen die met 2 BMW's alleen niet tevreden zijn en daarvoor een ander langer laten werken. ;-)

Met de huidige staat van de technolgie kan een Belgische arbeider anno 2004 evenveel doen op 4 uur als een Russische anno 1927. Het is dus niet nodig om 16 uren te werken want wat zouden we doen met die geproduceerde goederen/diensten?

jan hyoens 22 november 2004 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Met de huidige staat van de technolgie kan een Belgische arbeider anno 2004 evenveel doen op 4 uur als een Russische anno 1927. Het is dus niet nodig om 16 uren te werken want wat zouden we doen met die geproduceerde goederen/diensten?

sinds wanneer zijn de trotskisten voorstander van een vervanging van de arbeider door de machine?

boer_bavo 22 november 2004 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Met de huidige staat van de technolgie kan een Belgische arbeider anno 2004 evenveel doen op 4 uur als een Russische anno 1927. Het is dus niet nodig om 16 uren te werken want wat zouden we doen met die geproduceerde goederen/diensten?

Maar die Belgische arbeider wil wel 16x zoveel verdienen (en doet dat min of meer ook) dan zijn Russische collega.

solidarnosc 22 november 2004 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Maar die Belgische arbeider wil wel 16x zoveel verdienen (en doet dat min of meer ook) dan zijn Russische collega.

Als de waarde van de geproduceerde goederen 16x hoger liggen dan is het logisch dat ie ook 16x maal meer verdient. Mocht ie evenveel verdienen als zijn Russische collega (die nu allicht al met pensioen is) dan zou ie niet in staat zijn om de door hem geproduceerde goederen te kopen, waardoor er een produktieoverschot zal ontstaan wat in het huidig systeem zorgt voor een stijging van de werkloosheid, en dat is toch iets wat we willen vermijden, niet?

solidarnosc 22 november 2004 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
sinds wanneer zijn de trotskisten voorstander van een vervanging van de arbeider door de machine?

Die machines worden ook gemaakt door arbeiders hoor, echt waar. ;)

Raven 23 november 2004 00:14

Beste, De enige reden waarom ik overuren klop is omdat er slechts een beperkt aantal Vlamingen in staat zijn mijn werk (ind. ingenieur) te verrichten, en het zijn er elk jaar minder die afstuderen.

Zodra een LSP-vuilniskarman kan bepalen hoeveel newton er op een stalen constructie mag gebracht worden zonder dat het spel kapotspringt, wil ik heus 6 uur per week afstaan (met behoud van loon weliswaar :D )

Daarentegen heb ik een beter idee, evenals mijn baas en zowat elk groot bedrijf hier gevestigd in België. We halen Indiers en Pakistanen naar hier :wink: . Zij zijn WEL geschoold met de nodige kennis, zelfs hoger dan mezelf. En ze werken voor minder. + ze dragen bij tot de multiculturele samenleving en bedrijven krijgen er zelfs subsidies voor.

Begrijp je nu waarom ik vraag wie het gaat betalen?

Raven 23 november 2004 00:15

Enig welk beleid ten behoeve van onze eigen werklozen vereist dat er een migratiestop komt om dit brain-import fenomeen tegen te houden. Uiteraard heeft LSP dit vereenzelvigd met racisme, dus het gaat onmogelijk zijn dit nog te verkopen aan de achterban.

solidarnosc 23 november 2004 00:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Beste, De enige reden waarom ik overuren klop is omdat er slechts een beperkt aantal Vlamingen in staat zijn mijn werk (ind. ingenieur) te verrichten, en het zijn er elk jaar minder die afstuderen.

Zodra een LSP-vuilniskarman kan bepalen hoeveel newton er op een stalen constructie mag gebracht worden zonder dat het spel kapotspringt, wil ik heus 6 uur per week afstaan (met behoud van loon weliswaar :D )

Daarentegen heb ik een beter idee, evenals mijn baas en zowat elk groot bedrijf hier gevestigd in België. We halen Indiers en Pakistanen naar hier :wink: . Zij zijn WEL geschoold met de nodige kennis, zelfs hoger dan mezelf. En ze werken voor minder. + ze dragen bij tot de multiculturele samenleving en bedrijven krijgen er zelfs subsidies voor.

Begrijp je nu waarom ik vraag wie het gaat betalen?

In de Sovjetunie hadden ze ook ingenieurs hoor. (De waardering voor ingenieurs was daar overigens veel beter dan hier, vandaar wellicht dat zo weinig mensen dat hier willen doen.) Hier geniet iemand die rechten gedaan heeft meer waardering.. terwijl het potverdikke allemaal in een boek staat. Tss. Een mens zou van minder socialist worden. ;)

Ik heb niets tegen de aanwezigheid van buitenlandse ingenieurs zolang ze maar aan dezelfde loon-en arbeidsvoorwaarden tewerkgesteld zijn als hun Belgische collega's. Daarenboven denk ik niet dat er ooit een overschot kan zijn aan hoog-opgeleiden. Enfin in het huidig systeem misschien wel maar bon. ;)

Wie betaalt het nu? Hoe meer mensen er aan het werk zijn hoe meer geld de staat over heeft om te investeren in produktievere zaken.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:07.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be